Avstemmingar

"And why should you be afraid of someone who is behaving like a small child in the darkness?"

Skrive av Disynthegration
Covenant3%(1)
Blutengel33%(11)
VNV Nation6%(2)
Project Pitchfork55%(18)
Spetsnaz3%(1)
Antall stemmer: 33

?

"The love of someone who does not cause difficulties is of long duration. To have a relationship with a friend who is shy and timid is pleasurable; but friends who have continuous needs and demands are unbearable."
- Abu Bakr Muhammad ibn Ahmad ibn Dawud

Ja, da er den vel den første teite avstemninga i historien her inne. :-)

Ok da, så var den litt teit. Men den handler i det minste om musikk. :-D

---------------------------------------------
* I have counted to infinity. Twice *

Siden det er psycobat som har laget pollen er jeg villig til å si at det er Covenant, men jeg kjenner ikke igjen tekstlinja. Det høres ikke ut som Spetsnaz(ingen politisk under/overtone). Kjenner ikke det gamle VNV-albumene så godt, men litt usikker på om det er noe Ronan kunne ha spytta ut. Og blutengel er vel ikke i stand til å forme såpass lange engelske setninger, så da må det være Pitchfork da:-)

I am Lucy Liu! Give me your spines!

Hvem liker du best?

Skrive av Soulmachine
Depeche mode58%(37)
Pet shop boys13%(8)
Liker begge like godt22%(14)
Liker ingen av dem8%(5)
Antall stemmer: 64

Hva synes du om innholdet på synth.no?

Skrive av elektronika
Jeg synes det er en passe blanding av musikkprat og annet45%(33)
Jeg synes det er for mye prat om andre ting enn musikk19%(14)
Jeg ser ikke på synth.no som en musikkside, men en side der likesinnede kan diskutere alt mellom himmel og jord34%(25)
Jeg har et helt annet syn på saken, som jeg forklarer med en kommentar under3%(2)
Antall stemmer: 74

Det var så mange som ble (gledelig) overrasket sist vi fikk til en musikkdiskusjon her, så jeg tenkte det kunne være artig med en poll og en diskusjon om hva man egentlig tenker synth.no er.

---

Fantasy night delivery service by Santa

Hvis noen vil snakke om musikk, så er det jo bare å, vel, snakke om musikk. Er det som er så greit her inne, hvis jeg vil snakke om buser, så lager jeg en blogpost/kommentar om buser. Hvis noen andre vil snakke om buser, så poster de der. Hvis ingen vil snakke om buser, så er det ikke så mye jeg kan gjøre med det. Jeg kan eventuelt starte siden buser.no, for spesielt buseinteresserte, og håpe jeg tiltrekker meg busefantaster fra andre subkulturer.

Hvis noen syns det er for få musikkdiskusjoner her, må de nesten starte synthmusikkdiskusjoner.no. Så lenge klientellet her er det samme, vil man ikke få flere musikkdiskusjoner bare ved å ville det, så da må man prøve å finne nye musikkdiskusjonsinteresserte mennesker.

Men vil ikke buseprat og annen griseprat skremme bort brukere som først og fremst er her for musikkens del?

Diskusjonen rundt poll'en om VAC var jo bra, men så ble den overtatt av en poll om ninjaer og pirater. Jeg ble litt irritert, også når mange innlegg blir fulgt opp av utrolig lite interessante og private innlegg. Greit nok at bloggene blir brukt til alle mulige innfall, for det ligger i bloggens natur, men jeg synes resten bør være fokusert på musikk.

Men kan jeg gjøre noe med det? Nei, brukerne må jo selv få bestemme hva til vil skrive, men vil gjerne vite hva andre tenker om dette.

---

Fantasy night delivery service by Santa

Det er jo faktisk en ide, be folk prøve å holde ting separate. Det er jo unektelig plagsomt når man må scrolle seg gjennom som du sier private innlegg for å komme til de to som er relevante for diskusjonen. Jeg er en av de som synder på det området.

Syns absolutt vi kan prøve å holde musikkdiskusjonene unna avsporinger.

Jeg er enig med dere begge.
Det er tivelig å ha et forum der man kan slenge skit om det meste, men som Ida sier det er litt frustrerende når ting glir ut.
Gjør det selv som Kari sier.
Jeg er enig i at man bør skille seriøse diskusjoner og prøve å holde tema. Så kan man ta helt av i andre tråder. Kanskje ikke alle er helt med på det, men jeg tror det kan gjøre ting lettere for alle i praksis.
Faktisk.
Jeg liker synth.no veldig godt, både den frie tonen vi har men også at det er mye fornuftig.
Ja til kombo sier Janne.

"Jeg er kokett for faen"
WIELD IT WISELY, AND WIELD IT RUTHLESSLY

Jeg syntes at kanskje om man vil skrive en bloggpost eller kommentarer om tull og fjas, så kanskje det burde være en checkbox for "tull og fjas", slik at den ikke blir putta sammen med blogger og kommentarer som er seriøse. Og at trådfunksjonen i kommentarene burde være anderledes, slik at man kanskje ikke ser alle kommentarene, men at man bare ser overskrifter og kan trykke seg fram dit de vil (f.eks hvis man bare vil se svar på en kommentar man selv skrev). Det er masse som kunne vært gjort slik at man kan skille mellom tull&fjas og mer seriøse poster. Om man ikke vil forby tull og fjas, da.

Jeg synes synth.no er en fin måte å holde seg oppdatert på. Da i forhold til hva som skjer av happenings rundt omkring. Synth.no er greiere å holde styr på enn en veske full av flyers f.eks :D

I`ve got a hole in my head and no one to fix it. Gotta straighten my thoughts, I`m thinking too much sick shit.

I og med at jeg er en av dem som bidrar med mest fjas her så føler jeg muligens at jeg bør si noe i denne saken. Men så er jeg veldig usikker på hva jeg skal si da.
Det er fint med fjas. Det bidrar til å holde "synth-miljøet" samlet på sett og vis. Hadde alt vært veldig to the point og musikkrelatert hadde det vært lite morsomt å komme hit lizm... Da hadde jo folk bare smurfet innom når de hadde noe helt konkret å diskutere da. Med mindre man pm'et veldig mye da, og postet masse i gb'er da. Jeg gjør jo alle de tingene der i tillegg til å fjase offentlig.
Men ihvertfall. Fjas og bra.

Nå er det bra med musikkdiskusjoner også da, men jeg tror folk her har så totalt forskjellig smak at det ikke alltid er like naturlig for oss. Jeg mener, disse sidene her har alt fra technoduster og popgjøker og metallfjerter til überkule industrihoder, og halvgreie ebm-schmucks, også er det noen som liker kirkemusikk også da, for ikke å nevne gothtullingene. Hvor skal man møtes da?

Jeg har forøvrig vasket klær i dag, og vasket stuen og sånn. Si at jeg er flink!

___________
Obedience is your virtue, just as leadership is mine.

Jupp som "Gothtulling" er det gøy å ikke bare være på gothforumer og fint med litt annen innputt, om det er på et metallforum med "metallfjerter" eller her med alt fra "popgjøker" til "uberkule marilyn manson industrihoder".

Men for å skryte så er kalenderen her meget bra for å holde seg oppdatert på konserter. Eneste jeg savner, kunne vært om man hadde en slags hvem kommer funksjon (som på Irio) å klikke av på. Men synes folk er forholdsvis flinke til å være seriøs på forum og flinke til å slå under beltestedet i blogg diskusjoner og begge er bra.

Hasj fører til batikk

Synth.no gjør livet verdt å leve.. Litt mer ihvertfall. *prøver å være gothete*

Ellers må jeg jo si at Manson er gothmetalpop da. Noe som bør appellere til tre kategorier av brukere her.
Og über staves med tødler over u'en.

Personlig savner jeg ikke den "hvem kommer" tingen, men jeg kommer jo heller aldri. Men, vi kunne hatt en funksjon i profilen som sa hvilken undergren hver enkelt tilhørte. Sånn spesfiser hvilken sci-fi serie som er best og hva slags musikk du liker, og om du er grinebiter, lurker, seriøs eller tullekopp. Og hvor ofte du onanerer da. Det er jo essensielt. :D
___________
Obedience is your virtue, just as leadership is mine.

Klart han gjør.
Og musikalsk er han nærmere (Valors) Christian Death enn Ministry for den saks skyld.
Christian Death er bare veldig mye bedre.

På den annen side må jeg nesten sitere en bekjent av en bekjent. "Marilyn Manson: industrimetallens Spice Girls."
Nå er ikke jeg vanligvis noen stor fan av industrimetall, utover noen få band, så jeg vet ikke hvorfor jeg argumenterer mot deg. Det er da nok av dårlige industrimetallere uten at jeg anklager dem for å være goth. Men Manson er en wannabegother, det er ikke til å komme utenom.

___________
Obedience is your virtue, just as leadership is mine.

En wannabe-goth er da bare goth i egne øyne. Det betyr jo ikke at han er ekte goth.
Nei, faen, gidder jeg krangle rundt dette? Det er da fullstendig uinteressant og irrelevant?
Jeg kan jo si at jeg er mye mer goth enn alle andre her fordi jeg begynte å tupere håret og sminke meg i 1988, men hvor teit er ikke jeg da? Kanskje til og med litt mer teit enn vanlig. ;-P
---
Tattooed, pierced, cut, dressed, evolved and walking on my hind legs.

Dette forstår jeg bare ikke.
De som sier de er goth, er ikke goth og de som sier de ikke er goth, _er _ goth?
Jeg er virkelig ikke noe goter og vil aldeles ikke ha det stempelet heller.
Ikke at det er noe galt med gotere, de fleste vennene mine er gotere, mn det er altså ikke jeg.
Så den regelen der funker ikke.
Try again.

"Jeg er kokett for faen"
WIELD IT WISELY, AND WIELD IT RUTHLESSLY

Syns du virker litt desperat nektende her, det er da ingen som har beskyldt deg for noe som helst? Men likevel følte du deg truffet...det er ikke sunt å fornekte sin natur, vet du. Det kommer ikke til å gjøre noen forskjell for oss om du kommer ut som goter, vi er like glade i deg uansett!

Ut av skapet nå! :D

Dette beviser bare poenget mitt her da?
Jeg vet du flepier karilille, men det er faktisk et poeng i det jeg sier.
Det finnes da mange andre genre enn kun goth?
Ikke desperat men jeg føler at man kan åpne for andre "båser" om man på død og liv må være i en.
Men dette minner meg bare om en diskusjon jeg hadde med Grid om "thinking outside the box"
There is no box...det er vel poenget mitt.

"Jeg er kokett for faen"
WIELD IT WISELY, AND WIELD IT RUTHLESSLY

I dont do båser :p Slutta med sånt et sted i løpet av videregående :) Selv, altså. Overfor alle andre er jeg fordomsfull og fordømmende, og nøler ikke med å klassifisere folk godt og grundig basert på et tre sekunders langt førsteinntrykk, men det er bare fordi jeg liker å sortere ting. Så snart jeg blir bittelitt kjent med noen, forsvinner de ut av "blond bimbo", "smågoth" og "overlegen"-båsen sin, og går over i "hyggelige folk jeg har prata med"-båsen (evt "teite folk jeg har prata med"-båsen. den er faktisk ikke så stor som man skulle tro!). Med mindre de bekrefter førsteinntrykket mitt, da er de stuck :D

Føler også at jeg bør nevne at Manson åpenbart har mer tilfelles, både instrumental, teatralsk og tematisk med både bauhaus og sisters of mercy enn med spk, throbbing gristle og den gjengen der.

Men, det har egentlig ingenting å si. Industriell musikk i dag, er ikke hva det var. Som jeg har gitt uttrykk for før. Og det samme gjelder goth. Er ikke mange likheter mellom bauhaus og Malaise feks.

Skal vi trekke inn gothminister i denne diskusjonen? Mansonkopi and quite goth.

___________
Obedience is your virtue, just as leadership is mine.

Greit ting alla Throbbing gristle har lite med Manson å gjøre, men ta f.eks neo-batcave band eller ting fra den franske gotheksplosjon vil nesten si at de har enda mindre til felles. Rart at du trekker in Malasie, de er et band som på mange måter står alene og deres siste utgivelse er jo en ren Sisters plagiat.

Men at du ikke ser at Manson/Gothminister har mer til felles med Ministry en Joy devision og Bauhaus skjønner jeg ikke. Tror ikke du har hørt noe Manson, han hadde jo sitt komersielle gjenombrudd med ei skiva han var inspirert av glam, kan tenkes at det er der du har dine eneste referanser? Eller at du ikke har hørt noe særlig goth? F.eks hvilke gothskiver utgitt de siste årene synes du skiller seg positive eller negativt ut? Men at du ikke HØRER ulikheten til goth er så rart. Det er så selvinnlysende at jeg har vanskelig å kommentere det. Og ikke bare hør på sounden hør på riffene og komposisjonen også. Helt umulig for meg å forstå. Samme argument går motsattvei, at du ikke hører likheten.....osv...
Live så er goth mye mere rett på sak med en til dels punk attitude og har en helt annen estetikk, som varierer litt fra de forskjelige subsjangerne. Fortsetter å bruke Ministry som ekskremsel siden det er et band alle kjenner, i motsetning til Christian death. De bygger prekestol og er litt teatralske, akkurat som Manson og Ministeren. Kan godt skrive mer om tematik, det teatralske og tekster, men er veldig trøtt, kan skrive litt mer senere, men vil frem til hovedpoenget mitt.

Bare for at du sier det er goth så er det ikke nødvendigvis det. Eller jo kanskje, Darkthrone var inspirert av Dead can dance så de er goth, Johnny Cash, My chemical romance, Depeche mode på 90tallet, Black sabbath og Wumpscut er goth fordi jeg sier det (ironi). Men hey, Gothminsiter har sagt at Sister of mercy ikke er goth så da stemmer vel det også? Og bare fordi Gothministern har goth i navnet spiller han ikke nødvendigvis goth. Kan jo nevne Eagles of death metall her, ingen anklager dem for å være metall. Eller Anal mouthrape for....

Er så f...ings lei av at folk sier det er goth fordi de føler at det er det og bandet har et "mørke" ved seg så skal man kalle det goth. Fint om man holder et vist nivå. Rart folk blir forvirret?

Håper du ikke tok dette som et personangrep?

Hasj fører til batikk

Poenget mitt var hovedsakelig å si at å hevde at manson er industrielt fordi det ligner på Ministry er litt på siden av blinken, dersom du mener at goth må ligne på bauhaus. Ministry er ikke noen blåkopi på industriell musikk, men en eksponent for en crossover genre som gjerne kalles industrial-metal. Akkurat som Christian Death noen ganger kalles Goth-metal - i likhet med den godeste gothministeren. Manson ligner like mye på Throbbing Gristle som på bauhaus, og tar du hensyn til instrumenteringen og sminken vil jeg si han ligner mer på bauhaus faktisk.

Når det gjelder hva jeg har hørt av senere års goth er det en ting jeg blir litt usikker på, jeg har problemer med å forstå hvordan man definerer goth de siste årene, det virker kaotisk - forøvrig er det meste av det grusomt overflødig musikk også. Jeg har hørt en rekke band som kalles goth og er relativt "Nye", som feks Theatre of Tragedy, Malaise, Funhouse,Merry Thoughts, Shellyz Raven, Eternal Joy, 13 candles, Faith and the Muse, Switchblade Symphony, Dresden Dolls, Clan of Xymox og sikkert en gjeng til som jeg ikke husker navnet på. Og Gothminister og Manson. (Også er det jo andre som vil kalle Anax Imperator eller Das Ich for goth, uten at jeg er enig i det, men men.) Disse bandene jeg nevner har lite tilfelles med hverandre utover fokuset på å være "mørke" på et eller annet vis. Det er lite igjen av bauhaus i gothen, desverre. Gothere sminker seg, og synger tekster om lidelse med masse symbolikk. Ofte har de også voldsomt ironisk humor fulle av munterhet, eller synger om hvor mye dop de kjører i seg. Også har de teenangst. Også har de teatralske bevegelser på scenen og mørke stemmer.

Tilogmed Manson synes at Manson er goth da. Bare så det er sagt. Og om du lurer på hva jeg har hørt av mannen så er det ganske mye. Jeg er opptatt av å gi folk en sjanse. Jeg har visst om fyren siden lunchbox faktisk, og jeg synes noe låter på antichrist superstar var småfengende (selv om jeg blir flau og å høre det nå), glam albumet hans og det han har gjort siden glir litt over i hverandre, men jeg har hørt det.

Og tilslutt: nei, jeg så ingen personangrep jeg. Selv ikke jeg er så paranoid. :)
___________
Obedience is your virtue, just as leadership is mine.

Alle disse nye bandene jeg nevner er jo allerede minst ti år gamle jo.
Hm.
Fordommene mine sier at det ikke har skjedd noe som er verdt å få meg seg siden, men jeg får vel bite det i meg og se om det faktisk er nyere goth som er lyttbart...
Selv om jeg egentlig har inntrykk av at den genren er nesten like død som den ser ut og later som.

Pointers anyone? Jeg har ca hundre kroner i hele verden for tiden, så gjerne noe gratis.

___________
Obedience is your virtue, just as leadership is mine.

Not bad! Du innrømmer i det minste at du ikke har hørt noe nevneverdig på genren de siste ti årene. Ikke dårlig bare det.Jeg har selv hørt lite nyere goth de siste få årene, men føler meg heller ikke kallet til å uttale meg så mye om ting jeg vet lite om. :-)
---
Tattooed, pierced, cut, dressed, evolved and walking on my hind legs.

Og du nevner i fleng:
(...)
:-P
Vel, noen av oss lærer av våre feiltrinn og uten at jeg føler at jeg tar munnen for full, regner jeg meg blant dem som gjør det. Jeg gidder bare ikke annonsere her hver gang jeg får et plutselig anfall av selvinnsikt. Det hadde da bare blitt slitsomt for dere og pinlig for meg?
---
Tattooed, pierced, cut, dressed, evolved and walking on my hind legs.

Jeg trenger da ikke høre på limp bizkit og pod for å fastslå at korn er nu-metal.

Jeg er alltid ute etter å lære nye ting, selv om jeg kan virke trassig og fiendtlig.
Men nevn noen band da, både elendige og bra.

___________
Obedience is your virtue, just as leadership is mine.

Nå har jeg lakkert tåneglene mine sorte. Fy faen så goth jeg er.
Fingrene for tur.
*mer goth enn manson*
___________
Obedience is your virtue, just as leadership is mine.

Ser ut som vi har snakket litt over hodene på hverandre angående Industri/industrimetall. At du har hørt lite på goth kommer vel frem i kommentaren om at det er lite Bauhaus igjen i gothen. Kan ramse opp en haug med aktive band som spiller musikk inspirert av gamle ting alla Siouxie og Bauhaus:

Scarlet remains, A spectre is haunting europe, Pins and needles. Zombina and the skeletons, Tragic black, Shadow reichstein, La mamoynia, Voices of masada, Human disease, Diva destruction, The gulty party, Sleeping childern, Curious, Murder at the registry, All gone dead, Trans-active nightzone, Frustration, Voodoo church, Pink turns blue, Hysteric helen, Screaming for emily, Thatch noir, Monozid, Reptyle, The sixteens, Wermut, The deadfly ensemble, Purnama, Zadera, The weegs, Chants of malador, Black ice, Cultre reverse, Collapsing new people, Bats in belfry, Soulscape, Creta, Gotterdammerung, Descendants of cains, Hatesex, Joy disaster, Rome burns, Lament, Swann danger, Passion plastque, No tears, Davos, Under a purple sky, Eva o., Bloody dead and sexy, Deathcamp project, Formfleisch, Ultranoir, Deadchovsky, Ausgang, Hearts fail, 13th sky, Undying legacy, New skin.

Goth har ikke vært så bra musikalsk nå som den har vært på minst 15år. Selv om den er mye mer undergrunn nå en på lenge. Mye av grunnen til det, tror jeg, er at den sliter med at alt mulig som ikke er goth skal få merkelappen goth.
Hvis Manson hevder at han selv er goth så er han ikke nødvendigvis det. Finnes Blackmetall band som sier de er goth også, og noen hevder at Slipknot er goth. Hvis man skal følge den regelen vil jeg bestemme selv hva jeg vil bli kalt, jeg vil ikke lenger bli kalt Yngve, men Den omniopotente.

Kunne godt fortsatt diskusjonen angående gothic metall og gothcore, men tror ikke vi hadde kommet noen vei der heller.

Hasj fører til batikk

Et annet gothband jeg har hørt en del på siste tiden har det fantastiske navnet The cold eller Forkjølelsen som det blir på norsk. Men angående Tragic black så tror jeg mongonavnet deres har hjulpet, for de har virkelig fått en komet karriere. Er jo et navn du legger merke til.

Hasj fører til batikk

Jeg syns virkelig oppriktig synd på de stakkars smågotherne rundt i landet. Føler seg annerledes, søker etter noe de kan kalle sitt eget. Søker etter itentitet og tilhørighet - også kommer til de eldre folkene i miljøet og møtes med sure miner, utestengning og arroganse.
"Det der er ikke goth." "Hold selvskadingen din for deg selv." Yak yak yak. Akkurat det de trenger.
Jeg blir faktisk lettere provosert av den arrogante holdningen som finnes i miljøet. Det er en slags falsk elitisme, som har my innbilskhet i seg. "Gother than thou" if you must.
Greit nok, jeg trekker på smilebåndene av alle nemigotherne som tasser rundt og ser lettere forvirret ut, og greit nok at jeg rynker på nesen av nightwish, manson og dimmu borgir. Og ja jeg ler av teenangstdiktene deres og blir sliten av selvskadingen deres. Men jeg synes den aktive nedlatende holdning man fant på feks goth.no, og noen ganger her er uverdig. (Jeg skal ikke late som om jeg ikke var skyldig i å utvise den holdningen mer enn en gang, men jeg har forstått hvor dobbelmoralsk og arrogant det var av meg. Jeg håper jeg kan rette opp i det en eller annen gang.)
Vi har alle sammen i en eller annen grad vært wannabes og fjortiser. Lei for å si det, men det er nok sant. Og det er trist å se på når folk runker sin egen fortreffelighet så mye at de glemmer sin egen fortid. Jeg håper vi kan starte med å møte folk med litt mer åpne armer og sinn i fremtiden.

___________
Obedience is your virtue, just as leadership is mine.

Jeg har da aldri lagt skjul på at jeg har vært en slitsom liten gothfjortis? Svart leppestift, cradle of filth-plakater på veggen, you name it.

Og de som irriterer meg er sutrepavene som mener at livet deres er ikke verdt å leve fordi foreldrene nekter dem å spille høy musikk, som høyt og klagende spør hvordan det føles å ha hatt en lykkelig barndom...og det er ikke fordi de er smågothere, det er fordi den slags adferd er plagsom.

Og jeg liker ikke animenissene fordi de er høyfrekvente.

Dessuten, siden tidenes morgen har gamliser klaget over hvordan ungdommen nå til dags ikke er som den ungdommen vi hadde før i tiden. Vi holder en fin gammel tradisjon i hevd. Når smågotherne blir større, kommer de garantert til å akke seg over den nye generasjonen gothfjortiser. Circle of life, etc.

Jeg kjenner absoulutt ikke igjen i fremstillingen din. Hvem har denne holdningen? For å ta et eksempel så er jo her i Oslo Vidar, Trond og Janina de tre "gæmlisa med størst liksom kred". Å påstå at de har nedlatenden holdnigner drøyt, Vidar dyttet vel nylig noe powermetal på en fjortisgoth. Jeg har heller merket lite til dette, og man prøver jo å være imøtekommende når man er ute og treffer folk. Hvor er denne utestengingen? Jeg har ikke merket det. Føler litt at du utaler deg om ting du ikke har greie på. Men på en annen side har jeg jo bare Oslo som referansegrunnlag, du er sikkert mere bereist i landet en meg. Men har vanskelig for å se det her i byen. Jeg var også en av de mange som aldri oppdaget goth.no så kan ikke utale meg om det, men verden er da mer en å sitte å være tøff i cyberspace.

På den andre side så er det nok av drittsekker i verden og alle subkulturer er jo befolket av noen.

Hasj fører til batikk

Det var altså goth.no jeg uttalte meg om helt spesifikt. Der var akkurat den holdningen jeg snakker om svært dominerende.

Hva som skjer i miljøet forøvrig vet jeg lite om. Men sånne uttalseser som den over her. vedrørerende selvskading og smågothere er ikke bra.
___________
Obedience is your virtue, just as leadership is mine.

Herre Jemini. Jeg var en av dem som var på goth.no innimellom (jeg legger skylden på Eira), og var sikkert en av disse arrogante jævlene det klages over.

Jeg har vel aldri lagt særlig skjul på at jeg ikke har stor sympati for folk som baserer livet sitt på å være "goth", men ikke en gang gidder å google seg fram til en kort artikkel om hva goth faktisk er. Og i stedet sitter og vil diskutere om death eller black metal er mest "goth." Det er greit å være ung, men det er ikke nødvendig å gjøre seg dummere enn man strengt tatt bør være.

På den annen side har jeg lagt ned jævlig mye arbeid for at fjortisene skal ha noe å gjøre (Kjettersk Kjeller-arrangementer med fri aldersgrense, f.eks). Så jeg regner med at det kompenserer for min drittslengning overfjort fjortisene.

"The love of someone who does not cause difficulties is of long duration. To have a relationship with a friend who is shy and timid is pleasurable; but friends who have continuous needs and demands are unbearable."
- Abu Bakr Muhammad ibn Ahmad ibn Dawud

Det stemmer nok det, du har ikke sagt noe og jeg reagerte ikke på det du sa. Ingen andre enn meg har trukket fre selvskading. Jeg reagerte mer på implikasjonene av kommentaren om hvorfor goth.no ble nedlagt, som ser ut som en reaksjon på gothernes ønsker om å diskutere angsten sin. Og jeg husket hvordan enkelte der reagerte da noen av smågotherne hadde behov for å snakke om sine psykiske problemer. Jeg syns ikke det er spennende å lese denslags, men man trenger ikke få folk med vansker til å føle seg enda mer utilpass og utstøtte ved å mer eller mindre direkte si at de bare går gjennom en fase og har et infantlit behov for å bli sett. Teenangst er ikke noe mindre legitimt enn voksenangst.
Man trenger ikke oppfordre til det, og man trenger ikke bli noen hobbyterapeut, men man trenger heller ikke kjefte og avvise folk, eller reagere med ukvemsord. Bare det jeg vil si.
___________
Obedience is your virtue, just as leadership is mine.

Ugh! Kloke squaw har talt!

"The love of someone who does not cause difficulties is of long duration. To have a relationship with a friend who is shy and timid is pleasurable; but friends who have continuous needs and demands are unbearable."
- Abu Bakr Muhammad ibn Ahmad ibn Dawud

Oj. Jeg la ikke merke til at denne tråden spant videre etter kommentaren min før nå. Det ble visst lest langt mer inn i kommentaren min enn jeg mente å implisere. Jeg skal ikke gå i detalj, det er lenge siden goth.no ble nedlagt, men kort oppsummert ble siden nedlagt IKKE fordi det var "fjortisgothere" der, men fordi det etterhvert var KUN det. For meg er ikke goth interessant hvis det blir redusert til selvskading og bodymapklær og ingenting utover det.

Den dagen jeg finner ut hvordan jeg kan lage og drive et nettsted der fjortisgoth og de/vi gamle gretne kan eksistere i harmoni side om side, uten at nettstedet blir tatt over av bare én type innlegg, lover jeg å la goth.no gjenoppstå. Jeg synes smågotherne generelt er kjempesøte jeg, men jeg er ikke fullt så interessert i å drive et ensporet psykiatriforum for et lite subsett av smågothere. Det finnes det andre enn meg som kan gjøre bedre.

Ord! Noe av det vi er stoltest over på Kjeller'n er jo at vi har folk fra 18 til oppi førtiåra. Balanse må til.

Men det er interessant å se hvor ofte den derre "de som jobber seg halvt i hjæl for å drive noe for dem som er interessert i undergrunnsmusikk er egentlig veldig arrogante og hater alle andre enn dem selv"-påstanden kommer susende.

Høydepunktet var vel da noen påsto at det fantes en "goth-elite" i Oslo...

:d

"The love of someone who does not cause difficulties is of long duration. To have a relationship with a friend who is shy and timid is pleasurable; but friends who have continuous needs and demands are unbearable."
- Abu Bakr Muhammad ibn Ahmad ibn Dawud

Kom til å tenke på at det er litt forskjell på forumene. Ingen på Oslogoth forum ville finne på å kalle Manson for goth. Man skulle liste opp favoritt gothbandene sine og en sa Nin og fikk høre det så det holdt. Hvorpå vedkommende hadde lest litt feil og Nin var favorittbandet men viste jo at det ikke var goth. Men de er kanskje litt mere beviste på å holde begrepene i orden for sjangerens skyld?

Hasj fører til batikk

Jeg syns det er så slitsomt å dele band inn i sjangere - for at det skal funke skikkelig må folk være enige om hva den og den sjangeren innebærer, og jeg har overhode ikke oversikt over sånt. Jeg spør aldri folk hva slags musikk de liker, jeg spør etter spesifikke band :)

Eneste jeg umiddelbart kan klassifisere er power-metal :D

Mine fem kroners verdt med meninger:
Jeg syntes tull og fjas hører hjemme i alle typer forum, men i de fleste forum er dette samlet til en type "free-for-all" trådsamling. Jeg syntes faktisk tullet og fjaset gjør synth.no til et interessant sted, uten det hadde jeg nok godt lei av å være her for lenge siden.

Det som gjør synth.no spesiell er at stedet faktisk også har en bloggfunsksjon i tillegg til en forumfunksjon. Jeg mener at forumdelen av synth.no faktisk holdes veldig seriøs, blogg funskjonen derimot er mer personlig og bærer preg av en friere tone med mer tull og fjas. Og dette er bra. Jeg syntes med andre ord at vi kan holde _forumdelen_ relativt seriøs, så kan folk tulle og fjase så mye de vil i sine egne blogger. Der er det jo tross allt opp til alle andre om du vil lese mine blogginlegg? Og om de vil kommentere dem i tilegg er det bare morsomt for meg. En blogg er jo tross alt ett privat medie for ens egne tanker om løst og fast, mens forumet er en mer åpen seriøs diskusjon om spesielle emner (her er det emner rundt synth og musikk).

"Pzy has a mind that ticks like a clock and, like a clock, it regularly goes cuckoo."
- www.melsom.be -

Innholdet på Synth.no genereres av dem som "lever" her. Og det er kjempekult at såpass mye av det som faktisk finnes inni folk kan bli synlig, og ikke bare ferdigfordøyde, politisk korrekte kommentarer om musikkteoretiske spørsmål. etc. Det er en del "fjas", men selv i dette finner man refleksjoner av litt dypere impulser som finnes inni folk. Så selvom visse ting som blir skrevet her kan være litt trivielt, ville det bli mye mer snusfornuftig og kjønsløst hvis man skulle være så innmari intellektuell hele tiden. Jeg synes faktisk at det underlige fenomenet som kalles "liv" er mye mer interessant enn musikkteoretiske diskusjoner - for det er derfor musikk finnes...

We make ritual noise
We weave the fabric of dreams
We build cities of sound
We feel the rhythm of time

We make ritual noise
Alive to the world under our fingertips
We take special care
and listen to the words spoken in confidence

We make ritual noise
Shouting to be heard, cooling our burning lips
We break down the gates
Open up our wounds, bleeding for innocence

We make ritual noise
We weave the fabric of dreams
We build cities of sound
We feel the rhythm of time

We live dangerous lives
We have the power of will
Translate the command
We feed the engines of change

We make ritual noise
We weave the fabric of dreams
We build cities of sound
We feel the rhythm of time...

Men det går da fint an å skrive om musikk uten at det blir "ferdigfordøyde, politisk korrekte kommentarer om musikkteoretiske spørsmål" eller "snusfornuftig og kjønsløst". Jeg synes i hvert fall ikke musikkdiskusjonene som tross alt finnes her er det.

---

Fantasy night delivery service by Santa

Ja, selvfølgelig kan man skrive om musikk uten at alt blir snusfornuftig - og diskusjonene på synth.no lider sjelden under akkurat dét problemet. Og det er vel slik netopp pga av den generelle friheten man opplever på dette stedet? Har vært innom ander typer forumer før, som er veldig fokuseret på musikkteori, tekniske løsninger, osv. Det er interessant når man er ute etter løsningen på et spesielt problem. Men hvis man i det hele tatt vil si noe på slike steder, må man liksom ha et påskudd for å åpne munnen: "I dag fant jeg ut hvordan jeg kan flytte samples fra en S2000 til en S5000 via SysEx" eller "Er det noen som kan prosedyren for å tune oscillator-parene i en Super-Jupiter"? Og så kan man putte inn litt personlige ting innimellom hvis man har flaks.

På Synth.no trenger man ikke noe annet påskudd for å si noe, enn at man har lyst. Man trenger ikke noe annet påskudd for at man ønsker kontakt med noen, enn at man rett og slett ønsker kontakt. Og DEN situasjonen innebærer en frihet man ikke skal ta helt for gitt.

For å utdype det forrige innlegget mitt litt mer: Den type musikk jeg elsker, er uttrykk for det indre livet i mennesker netopp som dem man finner på Synth.no. Derfor er alt det som bobler ut av disse menneskene interessant - og noe av det er "slikt stoff som musikk blir vevet av". Og den mest interessante musikken er kanskje den vi ikke har hørt ennå, men som antagelig i dette øyeblikk veves på innsiden av mennesker i dette miljøet.

Derfor synes i hvertfall jeg det er interessant at alle får snakke om hva som helst - gjerne også om musikk! :-D

Jeg synes det er sinnsykt forfriskende når folk snakker om følelser når det gjelder musikk, jeg.
Det er enkelt å bare ironisere over det faktum at musikk dreier seg mer om følelser enn noe annet.
Jeg blir rørt til tårer av The Funeral Party med The Cure, hele H-mollmessen til Bach og With Or Without av U2, for å nevne bare bittelitt.
I nesten alle sammenhenger er det pinlig å si sånt, fordi man skal være så kul, ironisk og uberørt at man har rim på bjellene. Glad jeg driter i at det er pinlig, jeg. Så får heller andre synes at jeg er teit...
---
Tattooed, pierced, cut, dressed, evolved and walking on my hind legs.

Må da få lov å erte mannen litt :p Han vet at jeg mener det godt :) (Og ellers - vurderer kun musikk basert på emosjonell respons. Ting kan være så teknisk imponerende/godt produserte de vil, hvis de ikke gjør noe med meg interesserer det meg midt i ryggen. Sipper til norske folketoner jeg, og er stolt av det!)

Neida, man har ikke lov til å erte og jeg tror ikke det grann på at du sipper av noe som helst. Jeg tror du sitter hjemme og spiser rå løk og pønsker på ditt neste ondskapsfulle påfunn. Din... din... din ...GRINCH! ;-P
---
Tattooed, pierced, cut, dressed, evolved and walking on my hind legs.

Haha, fabelaktig :D

Når Regnskogfondet/Redd Barna/Care stopper meg på gata for å mase, pleier jeg å si: "Nei takk, jeg liker ikke barn/trær/etc." Er det Amnesty International sin Stopp Kvinnevolden-greie, er det utrolig festlig å se uttrykket på ansiktet deres når jeg forteller at: "Nei, du, jeg syns kvinner har godt av litt deng."

(Bla bla, jada, alvorlige emner, FOLK MED CLIP BOARDS IRRITERER MEG!)

Jøje...cred!
Men faktisk så er det svært mange menn som blir slått av kvinner.
Der er mørketallene store der.
Fordi det er så mye skam i det.
Jeg gir ikke penger til "stopp kvinnevold"
Å kalle det kvinnevold er galt.
Vold er vold.
Mot kvinner, menn, dyr eller barn.

"Jeg er kokett for faen"
WIELD IT WISELY, AND WIELD IT RUTHLESSLY

Det er vel etterhvert få som ikke vet at jeg ble utsatt for vold i et forhold for lenge siden, både psykisk og fysisk. Det verste for en mann er følelsen av skam og ydmykelse og at man vet hvem som får skylden om man prøver å ta igjen. I det hele tatt er det en nesten håpløst situasjon å komme ut av.
---
Tattooed, pierced, cut, dressed, evolved and walking on my hind legs.

Vil du se Velvet Acid Christ (VAC) spille i Norge?

Skrive av Electro
Jau80%(35)
Nau20%(9)
Antall stemmer: 44

Det er nok pop i den "industrielle" musikk-scenen nå. Kunne ikke bry meg mindre om VAC og alle de 200 bandene som er helt like som ham.
___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

å gå rundt å huske på navnene på dem?
Jeg kan ikke nevne ti band som høres ut som metallica heller.... Men det er nok av dem. Eller sisters of mercy, etc.....
___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

Hvorfor i alle dager skal man "holde seg for god til slike kommentarer???"
Det er da vitterlig lov å si akkurat hva man mener, og fy fader jeg er gla jeg kjenner folk som kan spy ut galle om ting folk ofte er uenige i, og fremdels tørre å gjøre det samme neste dag!
For fuck sake!

"Jeg er kokett for faen"
WIELD IT WISELY, AND WIELD IT RUTHLESSLY

Selvfølgelig er det bra med folk som sier hva de mener og ikke legger noe imellom. Problemet er når man har bombastiske meninger om ting man ikke har greie på, som man utrykker seg kraftig om. F.eks "Jeg hater muslimer, fordi de er terrorister" det blir så usakelig. Jeg liker ikke hiphop, men lar være å kommentere det fordi jeg ikke skjønner det.

Men uansett spent på hva Gird skriver han liker. Har ikke registret noe av det han liker etter 80-tallet.

Hasj fører til batikk

Antagelser, min gode mann.
Jeg har hørt på mye forskjellig musikk opp gjennom årene og funnet min vei dit jeg er nå.
Dette blir en voldsomt intrikat diskusjon om kvalitet, kunst, politikk, lyd, verdi, underground og personlighet.
Jeg stiller meg (sikkert ikke uventet) 100% bak girdebassen.
Når produksjon kommer før verdi, mister det all sin mening for meg.
Et produkt er nada uten prosessen.

"Jeg er kokett for faen"
WIELD IT WISELY, AND WIELD IT RUTHLESSLY

Av nyere musikk har jeg allerede nevnt både Das Ich og Yoshihide Otomo. Begge kontemporære, og de er begge originale og har sin egen greie. Både gjennomtenkt og utfrodrende på flere plan.
Helt nye ting: jeg synes lokale helter som Pogrom Synod og Batcheeba (smiske smiske) har virkelig utmerket seg, og fortsetter med det. Epileptrician kan jo også nevnes der. (Lasse Marhaug og Maja Ratkje kan jeg forøvrig klare meg uten, de kjeder meg.)
Ellers må jeg tenke meg litt om, jeg hører jo mye på skinny puppy - men det er jo gammeldags da... Og SWANS, som man ikke kan anklage for å være utdatert. Også er det jo Jarboe.
Jeg fant en spennende dame på myspace i dag, fra kina, men jeg husker ikke hva hun het akkurat nå, gidder ikke sjekke.
Sikkert noe mer også, men det er jo midt på natten, så jeg kommer ikke på så mye mer. Satyricon pleide jeg å like, men deres siste skive er jo elendig og ren pop, så de har jeg mistet troen på...
Ellers liker jeg tekstene til Sugababes veldig godt. Det er faktisk popmusikk med litt utfordrende innhold. De er litt uvanlige faktisk.
___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

Mener du at musikken må være original for å være bra? Ett av mine favorittband lager musikk som likner på Depeche Mode. Betyr det at musikken deres er uten kvaliteter? Ett poeng til deg, for du klarte å provosere meg;)

Immer weiter, bis zum sieg!

Jeg ser det litt sånn at Gird kan få anse musikk som piss så mye han bare vil, og utbasunere hvor utrolig pissete den er til han blir blå i ansiktet, så lenge han skiller mellom: "Musikken du liker er piss!" og "Fordi du liker pissmusikk, er du en idiot." Det første kan være irriterende, men jeg har ikke tenkt å la andres smak diktere hva jeg skal like. Det andre er arrogant, usaklig og sier mer om den som kommer med utsagnet.

Det er garantert masse han hører på som jeg syns er elendig krampe-originalt ræl, men så lenge jeg skiller mellom person og musikksmak er jo ikke det noe stort problem.

Det at han svarer litt surt at han ikke gidder når noen spør om han gidder å nevne 10 av disse 200 som er helt like VAC, virker for meg ikke spesielt konstruktivt, mer surmaga. Litt som at "du suger, jeg er bedre, hold kjeft du får ikke si noe mer".
Her var det jo egentlig bare spørsmål om man ønska å se VAC i Oslo, eller ikke. Et enkelt ja eller nei spørsmål.
Men så er jo jeg ny-aktivert bruker her (se bort fra de trettietellerannet ukene), og ut i fra hvordan jeg kjenner et par av folka her burde jeg skjønt at feil farge på ullsokken kunne provosert på seg en hel flokk. My bad.

Jeg sa ikke at jeg ikke gidder, jeg sa vel snarere at jeg ikke kan.
Ikke fordi jeg ikke har hørt disse bandene, (ok, 200 var kanskje en overdrivelse, men mange nok altså) men fordi jeg verken klarer å skille dem fra hverandre eller huske hva de heter eller hvem de er. Som illustrert ved Metallica-eksemplet. Jeg vet ikke navnet på disse bandene, men jeg har da ører. De gangene jeg er ute så er det jo musikk der, og i motsetning til hva folk måtte tro så oppsøker jeg faktisk musikk for å finne ut hva det er før jeg dømmer det. Jeg har VAC på cd tilogmed, samt VNV-nation, assemblage 23 og sikkert noen andre greier også. Jeg gir det en sjanse, og finner ut at det ikke duger. Da sier jeg til meg selv "no, this wont do" også venter jeg litt før jeg gir det en ny sjanse, og da sier jeg til meg "did I really buy this? WTF was I thinking?" (Ja, jeg snakker til meg selv på engelsk som regel).

Jeg har rosa tåsokker forøvrig.
___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

De er helt jævlige å gå med.... Så jeg går ikke med dem spesielt ofte akkurat, bare når jeg oppdager at jeg burde ha vasket klær i forgårs.
___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

Selvfølgelig er det bra å kunne si man hva mener om en ting. Men hvis man konsekvent gjør det - selv uten å bli spurt - kan det lett bli en generelt kjip stemning rundt vedkommende. Hvis jeg vil kan jeg alltids finne en negativ kommentar - selv til i utgangspunktet positive ting. Jeg synes generelt at om man ikke blir direkte spurt om en oppriktig mening; kan du ikke si noe positivt om noe - så la være å si noe.

---------------------------------------------
* I have counted to infinity. Twice *

Helt på kanten av diskusjonen, og selvsagt subjektivt, vil jeg faktisk si det helt motsatte.
Jeg føler at girdebassens ofte svært krasse og mot strømmen kommentarer, gjør verden litt mere utfordrende. Om alle skal være enige konstant og altid si ting på en pen og politisk korrekt måte, er det lett å slutte å tenke selv. Kjør på sier jeg, med innlegg som gjør at folk setter kaffen litt i halsen. så er man uenige og krangler litt, men så lenge man klarer å se sak og ikke person er det utelukkende givende. Dette er faktisk et miljø som består av rimelig sterke karakterer. Takk og fåkkings lov sier nå jeg :D

"Jeg er kokett for faen"
WIELD IT WISELY, AND WIELD IT RUTHLESSLY

Ikke helt enig gitt. For all del - jeg er tilhenger av at folk skal få si hva de vil - sålenge det ikke uberettiget støter noen. Men av og til lurer jeg på hvorfor noen alltid skal si ting de sier, som oftest for å provosere eller som et resultat av en overdreven hunger etter å ytre sin mening okke som. Altså; når man sier noe - så må jo intensjonen være å formidle og å oppnå noe med det man sier. Hvis man spør seg selv - hva ønsker jeg å oppnå med det jeg sier nå - så tror jeg mange surmagede utsagn faller på sin egen urimelighet.

For ved å fokusere på noe negativt i en i utgangspunktet positivt setting - så kan man faktisk klare å snu hele greia til å bli noe negativt. Let me illustrate; På ungdomskolen fikk jeg en G i et fag, og en haug med M i andre fag. Fattern valgte å fokusere på den ene Gen, og hele greia ble en ganske kjip affære. Det som i utgangspunktet var positivt ble noe veldig negativt for meg.

---------------------------------------------
* I have counted to infinity. Twice *

Kremt.
Jeg tror nok Gird mener det han sier du :D
Dessuten er jeg total motstander av selvsensur.
Noe av det mest positive jeg lærte i min tid som medlem i styret i Dominion, var at negativitet er en likeverdig følelse.
Alt må ikke pakkes inn i sukkerspinn.
Jeg tror nok ikke det var girdebassens intensjon å disse VAC, for å gjøre folk her sure.
Så meningsløs provokasjon kan strykes av listen over mulige tolkninger.

"Jeg er kokett for faen"
WIELD IT WISELY, AND WIELD IT RUTHLESSLY

Jeg mente ikke at Gird skrev det for å provosere noen som helst. Og jeg tviler ikke på at han mener det han skriver altså. Men jeg skriver i mer generelle termer - langt utover denne enkeltsaken. :-)

---------------------------------------------
* I have counted to infinity. Twice *

og jeg skal fortelle deg hvorfor.
Jeg er lei av popmusikk. Og da mener jeg ikke pop-musikk som i listepop, men popmusikk som i run of the mill, trite, meningsløs, kommersiell, glatt og horete musikk. Jeg er lei av denne kommersielle kulturen som ber oss om å sit back and enjoy, og mest av alt er jeg dritt lei av at den spiser seg inn i "undergrunnen".
Fuck VAC, fuck suicide commando og fuck apoptygma berzerk. Ta den lissomindustrien deres og kjør den opp der den hører hjemme. Jeg er dritt lei av hele faenskapet. Jeg vil ha noe ekte, og noe farlig, noe som utfordrer, ikke bare underholder og er dansbart. Jævla piss er det, fra ende til annen.
___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

Hvilke band/grupper/whatever er det du liker og hvem er det som må ha konsert for å få æren av ditt nærvær da?

Hvis du vil ha noe ekte og farlig kan du bli selvmordsbomber. Hva er galt med å bli underholdt og å danse?

For noen år siden var jeg så heldig at jeg var på konsert med Yoshihide Otomo, og det var virkelig verdt det. Der snakker vi om noe nytt, og innholdsrikt der. Sammen med filament. Det er nok den mest utfordrende konserten jeg har overvært på lenge lenge.
Ellers ser jeg frem til Whitehouse, og Das Ich. Minsitry holder koken, og SWANS ble aldri dårlig.
Men VAC og Haujob eller VNV nation eller de andre jeg nevner der oppe det er dime a dozen band. Oppskriftmusikk. Det er formelitteratur om jeg kan så si. Det kan dere høre på så mye dere vil, men jeg gidder ikke, og jeg gidder ikke late som det ikke er piss.
___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

Blir mye pasta gitt... Til tross for at Filipo Tomaso Marinetti mente at pasta burde forbys fordi det gjorde folk slappe og feige.
___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

Synd at du ikke følger nok med til å finne musikk som sparker mot establisamentet og ikke vil følge alle normer.
Men herregud Ministry? Greit Rio grande var en dritkul skive, men den er veldig lite spennende, farlig eller utforderende. Dem bare drar spiller gjennom ting du har hørt mange ganger før fra høyden karrieren deres og gir fansen akkurat det de vil ha (og forige skive var sånn også). Noen vil kanskje kalle det oppskiftmusikk eller å selge seg? Men det låter jo så grisekult så jeg bryr meg ikke. Og tydeligvis ikke du heller, for det er visst et band som er der for underholdningens skyld.

Hasj fører til batikk

Jeg skal innrømme at jeg tøyer strikken litt når det gjelder ministry altså. Jeg synes ikke han har vært musikalsk nyskapende på en god stund, greit nok det, men jeg synes det er bra at Jourgensen tør blande inn sine meninger i lyden, ikke bare skrike om hvor mye dop han har tatt, som han drev med en stund.
___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

En av Gutta på Puben her nede minner meg om Girdetrassebassen. Vedkommende henviser stadig til sitt selvkomponerte visdomsord "Når alle er gass, må noen være brems".
Dette er ment å ikke kun skulle forklare konstant kverulering og nedrakking på alt og alle, men til og med gi det et edelmodig skinn av idealisme.
Nå hører det med til historien at fyren føler seg generelt mislykka, ikke har hatt dame på ti år, og har en lei tendens til å prate varmt og brautende i utrengsmål om forskjellige maskingeværers fortreffeligheter.
I likhet med Trassebasse er han fullstendig harmløs og liker Ministry, men i motsetning til ovennevnte surpomp kjenner han igjen virkelig storhet når det biter han i rompa - han liker VNV.
Trassebass: Greit at du disser (nye, håper jeg?) Apop, men å regne VNV som formelmusikk og dusinvare faller på sin egen urimelighet: da finnes det overhodet ikke kreativ musikk her i verden.

--- Det er synth på meg ---

Personangrepene dine lar jeg stå ubesvart. De får heller folk vurdere innholdet av på egenhånd.

Når det gjelder apoptygma: ja det er den nyere musikken jeg mener. Han hadde noe en gang i, selv om det varte kort og det var ikke allverdens. Kred skal han ha for at han bidro til å lage noe nytt, men man kan ikke leve evig på kred fra 1994.
VNV: Jeg er rett og slett svært uenig. VNV nation er komplett uoriginalt, det er innholdsløst og overfladisk pop. Fint at du liker det, men det er ikke mindre overfladisk pop av den grunn.

___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

når ble dette personlig?
Jeg blir langt mere provosert av folk som ikke kan skille sak og person, som tidligere nevt.
At noen ikke liker musikken du hører på, og sier det klart å tydelig, betyr aldeles ikke at han ikke liker deg?
Og det er rett og slett lite pent å gå til personangrep på denne måten.
Dette var ikke noe hyggelig syntes jeg, i det hele tatt.
skjerpings, folkens.
Hadde gird sagt : fuck you, i hate you all" så er det grunn til å ta sånn på vei. Men himmel og fader.

"Jeg er kokett for faen"
WIELD IT WISELY, AND WIELD IT RUTHLESSLY

Kjære vakre vene, dette var da ikke ment som noe seriøst personangrep. Jeg beklager hvis jeg formulerte meg så dårlig.
Min mening var bare å tøyse litt med Gird for innleggene jeg oppfatta som noget surmaga.
For øvrig synes jeg musikksmak er håpløst å diskutere, og jeg tar det ikke personlig at noen ikke liker musikken jeg hører på - selv ikke VNV.
Nok en gang beklager til alle det måtte angå.

--- Det er synth på meg ---

Så pent av deg :)
Har vi det ikke morro i krigen!
Jeg tenker alle som deltar i denne tråen vil sove godt i natt.
Nå har alle fått ut masse frustrasjon.
Hvilket katarsis sier nå jeg.
:D

"Jeg er kokett for faen"
WIELD IT WISELY, AND WIELD IT RUTHLESSLY

Jeg ser noe av poenget ditt. Synes mye av det nye som kommer bare er oppgulp av andre band. Alle band skal jo høres ut som enten VNV Nation eller Suicide COmmando for tiden. MEN - jeg synes feks band som VNV Nation bidro til noe nytt med de første platene sine. Jeg fikk ihvertfall en sterk "wow, dette har jeg ikke hørt før"-følelse i begynnelsen. Dessverre har de ikke klart å fornye seg selv, og hadde det ikke vært til brekingen til vokalisten, hadde jeg ikke klar tå skille dem fra VNV-kopistene. Mulig de var for kommersielle for å være undergrunn, men det bryr jeg meg lite om, for jeg liker pop. Uansett om den prøver å snike seg inn i undergrunnen eller er på listene.

På den annen side: må alt være så fordømt originalt hele tiden? Kan det ikke være bra uten å være superutfordrende hele tiden?

---

Fantasy night delivery service by Santa

OG - man kan like eller ikke like Apop, men de har da vært med på å definere en hel undergrunnsjanger? Synes det er for enkelt å forkaste dem som lite innovative og kjedelige. Og de har jo til og med forsøkt å fornye lydbildet sitt på den siste platen. Om det var bra eller ikke, er en helt annen diskusjon.

---

Fantasy night delivery service by Santa

Så musikk laget av inkompetente brødgjøker det er altså mer ekte enn en som bruker masse penger på dyrt utstyr for å kunne få fram ett massivt lydbilde fra 20-20000 hz og bruker tid på å lage melodier ?

Jeg kan ta hvilken som helst Yello, Peter Gabriel, NIN eller The The produksjon og kjøre gjennom ett par plugins merket "Lo Fi", kjøre det videre gjennom ett par andre plugins som føkker det opp til det gjenkjennelige, og da var det plutselig "ekte" ?

Ett par bekjente av meg laget 2 typer musikk for noen år siden og sendte rundt for moro skyld, noe på grensa til kommersielt og noe lofi industrial møkk laget bare på kødd på rimelig kort tid. Gjett hva Rock Furore skrev om det. Det første prosjektet var for mainstream og uinteressant, mens det andre var interessant, nyskapende og "musikk for fremtiden". Gjett om de lo når de leste dette.

Why do birds suddenly appear ?

Det der forteller ingenting om kvalitet kontra ikke-kvalitet, det bare nører opp under mine fordommer mot norske musikkjournalister og bekrefter deres idioti. God dag mann økseskaft, sier jeg da. Norsk seriøs musikkjournalistikk døde etter min mening den dagen Håkon Moslet ble musikksjef for P3.
Jeg er uenig i at all musikk, all film eller all kunst _må_ provosere og ta et standpunkt, det være seg politisk eller what ever, men det betyr ikke at jeg ikke innser at slik musikk, kunst og film er viktig. De tingene klarer jeg fint å skille mellom. "Annars vore jag dum," som detektiven i Hasseåtages "Mannen som slutade röka" sier.
---
Tattooed, pierced, cut, dressed, evolved and walking on my hind legs.

Poenget er at det virker som påstanden fra flere her er at jo bedre ting låter jo mer suger musikken. Dette er vel bare en innpakket måte å si at man ikke kan skru lyd, og ergo er musikken de lager mye bedre (og ikke minst utrolig mer "ekte") enn de som faktisk har innsikt, utstyret og ikke minst hørsel til å kunne lage fete produksjoner.

Folk må jo få lov til å ha sine egen meninger om hva lyd er og hvordan det skal låte, men fordi om en person ikke liker det andre lager, så trenger ikke det bety at det er dårlig.

En annen interessant ting kan jo være å spørre hvor bra ett band som feks. Depeche Mode eller Nitzer Ebb hadde vært uten den rekka med produsenter/mixere som har vært involvert i hver produksjon. En direkte motpol kan jo feks være Prince som på flere plater har skrevet låtene, arrangert de, spiller alle instrumenter og har produsert alt selv.

Why do birds suddenly appear ?

Vel, _jeg_ mener ikke det, da hadde jeg jo ikke likt Frontline Assembly så godt. Eller Das Ich, for den saks skyld. Jeg ser ikke mange andre her heller som mener det er en motsetning mellom god produksjon og gode låter.
Når det er sagt, gidder jeg ikke like noe som helst med Britney Spears, bare fordi det er godt produsert. Okei, med unntak av Toxic, da.
Jeg forbeholder meg retten til å være fullstendig inkonsekvent. ;-)
---
Tattooed, pierced, cut, dressed, evolved and walking on my hind legs.

Uffameg Toxic synes jeg er forferdelig hvordan dem har mikset mange vokalspor, hvor mange ikke er Britney sin engang. Synes det låter forferdelig fordi jeg får litt Milli vanilli vibber av det.
Men angående vokal og produksjon så Enrique Iglesias er det vel en ingen på forumet her som liker, tror jeg. Her var det en lydman som gikk litt lei og la ut hans vokal på en sendingen, istedet for jukset hans.
Veldig artig.

http://www.youtube.com/watch?v=vsz2q_bE2Tw&mode=related&search=

Hasj fører til batikk

Som jeg sa til Tom i går: jeg sover gjerne en natt eller to utenfor maiden i billettkø, hvis det er hva som må til. og jeg er glad for å slippe å måtte dele den køen med "gird" og whatever annet som kommer rekende rundt.

Silence is pitiful.

Jeg har i de siste årene i økende grad blitt frustrert over hvor tannløs musikken er, på et generelt plan. Det er ikke lenger musikk i verden med evne til å bevege folk, utover på et hoftevrikkingsplan. Det er trist. På den ene siden sitter vi og ser på at det utkjempes global krig med våpen i hånd mellom to leire som begge truer med å gjøre verden et par hakk mer totalitær, og på den andre siden nekter folk å ta standpunkt og insisterer kun på sine rettigheter når noen sier at musikken de hører på er verdiløs. Kan dere se en sammenheng folkens? Det gjør jeg.
Som jeg har sagt så mange ganger før. MTV ødela verden. Musikk har mulighet til å formidle noe verdifullt, men musikere i dag velger å heller støtte opp om det som er av etablissement, og tjene penger. Det mener jeg ikke bare er kjedelig, men direkte forkastelig og umoralsk.
Og når dette fenomenet begynner å bre om seg også i en genre som oppstod som en strengt politisk opposisjonell genre så blir jeg faktisk griseprovosert. Jeg ønsker disse "underholdningsartistene" til helvete hele gjengen. De ødelegger og bryter ned noe som har verdi og kraft. Throbbing Gristle var ikke dansemusikk, det var et våpen. Verden trenger faktisk litt moralsk motstand mot all den hjerneløshetene vi ser rundt oss.
Jeg har en gang lest at formålet med industriell musikk var å si til folk "wake up, you're a marketing strategy" men jeg må desverre si at en hel kommersiell kultur har vokst frem i det industrielle miljøet og at tilhengerne har blitt nok en marketing strategy. Den eneste trøsten er at det tok lengre tid enn med punken.

Og bare for å være vennlig: Kari har naturligvis rett. Jeg misliker ikke folk selv om jeg synes de hører på tullete musikk, og man trenger ikke blande sammen de to. Jeg har en agenda, og jeg innrømmer det og jeg er stolt av det, men jeg ser at dere koser dere og det skal jeg ikke nekte dere. Skulle bare ønske man i større grad la litt vekt på verdier og tankekraft i miljøet, fremfor bare dansing og drikking og pen produksjon.

___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

Hva var logikken bak det spørsmålet?
Musikk har da ikke tilbakevirkende kraft.
Som i det ovenfornevnte eksemplet med Satyricon. Deres eldre skiver er da bra fremdeles, selv om den nye suger. Men jeg tviler på om jeg kjøper neste.
___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

Jeg er en av de som ikke blander musikk og politikk, det har jeg i min unge alder forstått at ikke går fordi all meningsfull musikk blir sensurert på et eller annet vis. Enten om det er i media, live-scenen eller at de ikke får kommet fram med budskapet sitt fordi plateselskaper o.l vil sensurere.
Så jeg liker å mene mye om politikk, samtidig som at jeg er glad i å shake booty (selv om jeg kun gjør det i fysisk forstand når jeg er kjempefull :P).
Jeg mener at MTV i seg selv har ikke ødelagt musikken. Da MTV ble skapt var jo intensjonen å bringe musikken til folket på en litt annen måte, noe den også gjorde. En av de uheldige bivirkningene er jo da at noen fant ut at de kunne tjene penger på å masseprodusere popkultur. Det er det som har etter min mening ødelagt mye av musikken.
Ellers er tåsokker helt forferdelig, man blir varm på foten og kald på tæra og, det er ubehagelig.

tjobing

Både den statlige sensuren, og plateselskapenes sensur er den beste grunnen i verden til å blande politikk og musikk.
Det er jo politikk i seg selv, at plateselskapene er undertrykkende, totalitære og ondskapsfulle altså. De må ikke bare motkjempes, de bør nedkjempes.
___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

- Twisted Thought Generator
- Calling ov the Dead
- Fun With Knives

Det er mine favoritter. Sinnsykt spent på det nye albumet, kan ikke tro annet enn at jeg vil like det. Litt kjipt at egosentrerte folk med overproposjonert uttrykksbehov (nei, jeg snakker ikke om Bryan Ericksson nå) skal få kuppe enhver jævla tråd i dette forumet, så jeg håper noen har noen grundige innsigelser på min liste over de kuleste VAC-albumene....

Silence is pitiful.

Nye albumet kan du bare glede deg til.
Det er et sånnt album hvor sangene bare vokser mer og mer hver gang du hører de.
(sånn har jeg det iofs nesten med samtlige VAC skiver og Toxic Coma)
Kanskje unødvendig å nevne at jeg synes Vac er veldig langt fra dusinvare :P

Har ingen innsigelser..utover å legge til Church of Acid til listen din. :D

"Kill a man and you're a murderer."
"Kill a Million....A King"
"Kill'em All!....A GOD!"

Det er faktisk helt utroligt kult at folk rent faktisk diskuterer musik .... trodede aldrig det skulle ske.
Jeg troede hele synth oplægget var en undskylding for at hælde unødvendige kommentarer i hovedet på hindanden uden mål og tanke
(jf Psychobat), men nu ser at de fleste rent faktisk har kunnet engarere sig i noget der ligner en relevant diskussion.

Er enig med at gird i at nogle gange så bliver det lidt for mye med nord amerikansk designer industri....
men på samme tid liker jeg både apop, swans, das ich,
ministry fra da jeg var ung og sprek.... (kan stadig hoppe
op ned til new world order) og alt muligt andet alt efter humør.... og det kan være dansabelt og det kan være
udansabelt (har prøvet med både flying saucer attack og lustmord ... funker ikke)

Men jeg kommer nok til at se VAC uanset.... jeg er sikker på
at det blir ganske allright , bliver overrasket hvis jeg kommer helt op og flyve.... men er sikker på at det skal blive bra nok til
at jeg ikke fortryder jeg gik

Blah ved egentligt hvad jeg ville sige.... kanskje bare det er det bra at se lidt menings udveksling med et snert af indhold :)

Det har du faen meg rett i! Lite diskusjon rundt musikk her, ja.
Er ikke helt enig med deg angående musikk, Gird, men det er både bra og underholdende at du klarer å framprovosere så mange reaksjoner rundt dette teamet.
---
Tattooed, pierced, cut, dressed, evolved and walking on my hind legs.

Morsomt som vanlig er vel også selvmotsigelsene som dukker opp her.

Å slenge med ræva om folk som faktisk gidder bruke tid og ressurser på produksjon er en ting, når man samtidig snakker pent om Kraftwerk som må vel være det ultimate studio-band-fra-helvete når det kommer til produksjon.

I flere år stod en "ny" plate med egenproduksjoner på EMI sine releaselister, like sikkert som snøen forsvant denne år etter år. Dette varte fra ca 1987 fram til 1991 da The Mix så dagens lys. Så når man tar i betraktning at Kraftwerk brukte ca 14 år på å omarbeide egen låter til en plate, så bør kanskje ikke ordet produksjon være en negativ ting egentlig.

the mix - album credits
Florian Schneider Mixing
Fritz Hilpert Mixing
Ralf Hütter Mixing
Kraftwerk Main Performer

Why do birds suddenly appear ?

La meg innføre et radikalt skille. Ihvertfall kan det være radikalt for dem som ikke har tenkt på det før, selv om det egentlig er ganske selvsagt når man tenker over det. Det er et skille mellom form og innhold. Det er to aspekter ved et objekt, men de er ikke avhengige av hverandre.
La oss ta Hitler for eksempel, han er et ypperlig eksempel på det.
Innhold: Hat, paranoia, lav intelligens, innbilskhet, dårlig helse og generelt sett mye uffent.
Form: Ingen over og ingen ved siden av når det gjelder å trollbinde masser, såvel som individer. Nesten hypnotiske evner som fikk ellers smarte og kritisk folk til å beundre ham nesegrus.

Det er veldig fint om form og innhold kan matche, og ofte er det et veldig uttalt mål, men det er ikke alltid slik det er her i verden. Så må man stille seg spørsmålet da, er det papiret eller er det det som er inni som gjør deg glad på julaften?
Der er folk forskjellige. Min bestemor liker å ha noe å pakke inn, for å lage litt stas på julaften. Jeg derimot liker å gi folk noe de kan pakke ut, og se på objektet i seg selv og vite at jeg har tenkt på dem og å gi dem noe de har bruk for. Utpakkingen er mindre viktig.
Du liker at det er rent og pent og bra lydbilde. Jeg plages ikke at at lyden er bra, men det er ikke viktig for meg. Det som er viktig er hva musikken inneholder.
Og der kommer vi igjen inn på sakens kjerne, i denne diskujonen da...
Jeg er rett og slett veldig veldig lei av musikk som ikke har innhold. Det er rundt meg på alle kanter. Jeg blir frustrert nesten så jeg blir aggressiv og fiendtlig. Kan jeg ikke få musikk med meninger? Kan jeg ikke få folk med meninger? Jeg savner mennesker som velger URIX fremfor mtv. Virkelig.
Om bare folk ville bry seg om sine rettigheter utover retten til å danse... Og jeg anerkjenner at det er en veldig viktig rettighet, men man skal ikke fokusere så blindt på den at man ikke ser hva som skjer rundt seg. Musikere er i en unik posisjon når det gjelder å gi folk dypere mening med livet sitt. I likhet med andre kunstnere. Hvorfor insisterer de fleste da på å lage innholdsløs pynt, det er det jo nok av fra før. Jeg personlig har fått nok av pynt. Jeg vil ikke ha det mer. Det er å pakke inn bæsj i pent julepapir...

___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

Her legges det ord i min munn, det jeg har skrevet flere ganger er at min oppfatning av andre her i forumet er at jo bedre ting låter jo mer ræva er musikken, og det er jeg ikke enig i. Jeg er ikke en hifi tulling som har jeg 7 plater i samlinga kun pga lyden, og de finnes. Jeg har mye musikk laget på primitivt utstyr inkl båndsus, røtten diskant eller mangel på sådant som gir meg mer enn Yello sine perfekte produksjoner, allikevel skammer jeg meg ikke over at jeg digger flere av låtene til nettopp Yello.

Det er fullt mulig å få i pose og sekk, det beste eksemplene jeg kommer på i farta er Skinny Puppy og Frontline Assembly. Jeg har ikke bil, stort hus, bruker ikke penger på alkohol, horer, stoff, reiser eller fancy klær merket med navn på menn jeg ikke har noe forhold til, men bruker mye på musikk og elektronikk fordi det er er min greie. Har ett hifi/hjemmekino anlegg til ca 70 lapper og det gir meg muligheten til å få fram detaljer og trøkk i musikken som tilfører musikken en dimensjon til i mine ører. Å sette på Depeche Mode sin Violator mixet i 5.1 lyd, lene seg tilbake i ene skinnstolen jeg har og slå av lyset løfter det som for meg er en av de beste platene jeg har ennå ett hakk. Men tilbake til Skinny Puppy, det er ett av de bandene som imponerer meg mest når det gjelder musikk OG lyd. Her dynges det på med støy, tunge trommer, gitarer, vokal med vreng, samplinger fra filmer, og like fullt klarer de å få fram den minste lyd med ett rått trøkk. Dette er ikke noe hvem som helst klarer, og å kunne få fram det de puttet inn når låtene ble laget ser ikke jeg som noen uting.
Gutta bak Frontline Assembly og div andre prosjekter har vel også bevist gang på gang at det er fullt mulig å lage jævla bra musikk og samtidig få ting til å låte rått på en gang, det er fasinerende hvor mye detaljer og nyanser de klarer å få inn i sine låter.

Why do birds suddenly appear ?

Det du sier er naturligvis helt korrekt. Det er ikke noe i veien med bra lyd, og det finnes mange band som klarer å kombinere både bra lyd og et verdig innhold. Desverre er det langt mellom dem da, og mitt inntrykk er at ofte fokuserer plateindustrien altfor mye på lyd og altfor lite på innhold. Det følger derav at det finnes masse elendig musikk med masse pen lyd, og endel bra musikk med elendig lyd. Poenget er bare at man må ikke forveksle de to. Musikk er ikke bare lyd.
Men for en gangs skyld ser det ut til at jeg kan si meg enig med mye av det du sier.
___________
Obediance is your virtue, just as leadership is mine.

Det er jo det som gjør det så vanskelig å diskutere musikk, litteratur og andre typer kunst på en sivilisert og konstruktiv måte - det er så utrolig subjektivt alt sammen, og hvilken respons en viss type musikk får fra noen avhenger av den individuelle klangbunnen den finner i hver enkelt person.

(Ingen som tror meg sikkert nå men)
at jeg overhodet ikke forventet noen reaksjon. Jeg bare mumlet litt for meg selv, og endte opp med å få det ut gjennom fingrene. At folk skulle bry seg hva jeg mente om VAC regnte jeg ikke med i det hele tatt.
Fint å se at folk har pasjoner da. Det liker jeg, kanskje de bruker dem til noe konstruktivt en dag også.
Kanskje jeg lærer meg å bruke mine til noe positivt en dag tilogmed.
Og kanskje, om vi er heldige, så får verden kollektivt hukomelsestap og sletter Åge Alexandersens musikalske eskapader.
___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

Alexandersen har annet enn 4 Pils og en Pizza + Lys og Varme på samvittigheten, og har ikke problemer med å skjønne at det finnes folk som blir varm inni seg når de hører på hans musikk. Og det må da vel være nirvana for de. At andre skal fortelle folk at musikken de hører på suger suger even more. Folk fleste vil vel oppfatte det flere her lager som bare uforståelig møl, og det har de helt sikkert rett i hvis det er deres mening.

Why do birds suddenly appear ?

Ingen fler kommentarer i denne diskusjonen? Det var faen meg på tide...

---------------------------------------------------------------
"Smooth as shit from a ducks ass..."
---------------------------------------------------------------

Best?

Skrive av bonk
Ninja58%(31)
Pirat42%(22)
Antall stemmer: 53

I have been called a buttpirate, but those who know me well, know that I follow the path of the ninja more than the path of the pirate. Bushi.
___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

Jeg stiller meg sterkt kritisk til denne polariseringen mellom ninjaer og pirater.
Det er nemlig ikke sånn at de er uforsonlige fiender. det finnes snille og slemme ninjaer,
akkurat som det finnes snille og slemme pirater. Derfor er det ikke uhørt om en ninja og
en pirat skulle kjempe på samme side.

Immer weiter, bis zum sieg!

Det er unaturlig for ninjaer og pirater å krige mot hverandre, om man tenker på at ninjaene ble brukt i edo-periodens japan, hvor havgående skip var forbudt, og at piratene ikke akkurat reket rundt på land så ofte.
Men uansett, ninjaer er kulere. De kan hoppe fire meter rett opp og kaster kastestjerner og har kule klær og selvdisiplin og sånn. Pirater er jo bare en gjeng med fyllesvin på heisatur, akkurat som den jevne nordmann på danskebåten - bortsett fra at pirater hadde kanoner.

___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

Meningen med avstemingen var ikke hvem som ville banket den andre, bare hvem som var kulest i gata. Personlig syntes jeg det hadde vært tøffest med ninjapirater, men jeg har enda ikke sett noe bevis på at de fantes. Selv om det hadde vært tøffest som sagt. De hadde nok kommet jævlig langt og. Smarte og smidige pirater med selvdisiplin ftw!

Tidligere i år arrangerte en gruppe zombier protestmarsj mot at ikke zombier innrømmes de zombierettighetene de fortjener. En gruppe pirater demonstrerte mot denne marsjen. Jeg veit desverre ikke hvem av dem som eide hvem, men i fellesskap eide de i alle fall hele Seattle.

http://www.boingboing.net/2006/09/27/zombie_rights_march_.html

---
It's bed time! And by "bed" I mean "ethnic", and by "time" I mean "cleansing"!

Uten tvil overhodet.. Zombier eier kanskje ikke noen direkte, men de spiser både ninjaer og pirater om kan.

___________
What is it? I'll take it.
Who is she? I'll rape it.

Det irriterte meg litt med de filmene - den eneste virkelig heite fyren (som da til gjengjeld var fullstendig hinsides nammenam) var en arrogant alv som fikk til sammen to minutter screentime før han fikk en orkeøks i bakhodet.

Fineste i fellowshippet var overlegent Gandalf (shuttup, liker gamle briter), og det sier litt. Resten av dem var schtøgge hobbiter eller hårete skjeggaper...

Fine Haldir :( *wah*

Pirater! Hvorfor? Fordi jeg har en bok som heter: "Rum, Sodomy and the Lash: Piracy, Sexuality, and Masculine Identity." Derfor kommer pirater til å være best, helt til noen skriver: "Sake, Bondage and the Katana: Ninjas, Sexuality and Masculine Identity."

....

Nei, faktisk ikke da en gang. Rom og sodomi FTW!

Skal du på ElektroStat?

Skrive av elektronika
Ja, dette er jo tidenes beste line-up!27%(20)
Ja, jeg drar alltid uansett line-up40%(29)
Nei, bare drittband i år5%(4)
Nei, har ikke råd11%(8)
Nei, ikke gammel nok0%(0)
Kanskje?16%(12)
Antall stemmer: 73

Klart man skal, men publikum burde inngå i svaralternativene. Det kommer så mange kule folk, at om jeg hadde vært garantert å treffe hele gjengen kunne jeg antakelig betalt festivalprisen selv uten band. Det er så mange hyggelige folk, som jeg ellers treffer altfor sjeldent, at jeg blir litt som en unge i en altfor stor godtebutikk. Et grisefett program på toppen av det hele er bare konge.

Reklame på synth.no?

Skrive av henrik
Ja, supre greier8%(8)
Ja, hvis det ikke forstyrrer innholdet63%(60)
Nei, men la det være enkelt å donere spenn15%(14)
Nei, synth.no burde være reklamefri3%(3)
Nei, men donasjoner burde være obligatorisk1%(1)
Har ingen mening1%(1)
La synth være som nå8%(8)
Antall stemmer: 95

ja, hvis det ikke forstyrrer innholdet. det er ikke så lett å huske å donere, du kunne evt en gang i året evt halvåret hatt en post på forsiden der du ber folk om å donere fordi det faktisk koster litt penger å ha en maskin som denne stående?

Jeg er mest for donasjoner, men om det ikke er enkelt gjørbart så godtar jeg reklame som ikke forstyrrer innholdet. Helt klart.

Jeg drømte faktisk at det var reklame her i natt, underlige greier. Og det funket faktisk helt greit. (Gud for en teit ting å drømme om...)

You can't spell slaughter without laughter!

Knekt nese? Synthere sloss vel ikke? De bare synger og snakker om det. :-) Det er folk i dressjakke + olabukse som sloss mest. De har knekt nese.

Eller, kanskje det er en kar i dressjakke + olabukse som uprovosert har slått ned en synther, og dermed knekt nesa hans? Hmmmmm.

----------------------------------------------
* I have counted to infinity. Twice *

Helt greit med reklame. De som evt. velger å annonsere her vil jo trolig være relevante plateselskap, konsertarrangører og klesbutikker. Og slike annonser har jo en viss interesse for de fleste her inne uansett? Synes og reklame virker som den eneste sikre måten å få inn penger på, kan ikke være lett å basere en virksomhet på donasjoner? Det viktigste er iallefall at synth.no overlever, om det så må reklame-kroner til.

mos

Skrive av adam
eplemos23%(8)
potetmos66%(23)
lungemos6%(2)
turtermos6%(2)
Antall stemmer: 35

Potetmoooos må jo ha DILL dekket over seg som en pen liten gressplen. Helst fra Sibylla. Mos er grunnen til at jeg har flyttet tilbake til Sverige ;-)

Jeg savner kålrabistappe og rotstappe her, som begge deler er moste greier. Rotstappe er simpelthen fantastisk.
Kålrabistappe er en av de få "norske" rettene jeg liker. Men på den annen side, det er en av de få jeg kan spise uten å pumpes.

You can't spell slaughter without laughter!

Vad är egentligen det sista?
tur-termos eller turter-mos

men annars så röstar jag på potatismos med kopiösa mängder med dill och lingonsylt.. gärna med lite frysta grönsaker i.. men allra helst pasta med pesto.. mmm.. peeestooooo

~It is special mode when a check is effective~

du, hva er den greia med svensker og dill? er det programmert inn i DNA-et deres? dere er besatte, alle sammen! dill dill dill! usj og æsj. smakte sånn dill-schnappsgreie en gang, vurderte å bite av meg tunga for å bli kvitt smaken.

flaks for dere at dere er så søte! raringer :p

Før jeg tok vett til meg var jeg faktisk ganske glad i blodpudding, med sukker. Det er riktignok mange år siden, men jeg husker fremdeles at det smakte aldeles utmerket.

En gang da jeg var svært ung, og min bestemor lagde blodpudding tok jeg blastbaljen hun hadde blodet og i, og helte innpå. Det var ikke spesielt godt fant jeg ut, men men. Underlig det der. Sitter tydeligvis dypt innpodet sånne psykologiske ting som det der. Jeg så en balje med blod og instinktivt bare måtte ha. Jeg var virkelig ganske opphengt i vampyrer da jeg var sånn fire år og deromkring. Har bilde av meg i vampyrkostymet mitt og greier, med et Dracula-blad i hånden. (Jeg har etterhvert lært meg å ikke bli fornærmet når folk kaller meg gother da... Det er jo virkelig ikke til å unngå...)

Det har ikke helt sluppet taket det der enda. Selv om jeg er blitt vegetarianer. Blod! Jeg blir helt hypnotisert av synet...

You can't spell slaughter without laughter!

Men ja, jeg var fæl mot fluer og maur. Jeg fanget fluer og spiddet dem på nåler mens de var i live og studerte hvordan de sprellet med benene sine.
Maur var jeg enda verre mot. Virkelig ille. Jeg har ikke tall på hvor mange tusen av dem jeg har drept. Trampet på, kokt ihjel, matet til edderkopper, brent med lupe, gasset, most med fingrene, druknet, forgiftet og sikkert mer som jeg ikke husker. Jeg pleide å samle maur i en boks jeg hadde skrevet Auschwitz på før jeg kokte dem i en gryte med vann.
Jeg har gjort verre ting også, men det vil jeg ikke tenke på for da får jeg ikke sove på et par netter.

Men, jeg er verken psykopat eller seriemorder. Jeg er snill, omtenksom og ikke-voldelig. Men det vil ikke si at jeg ikke kjenner underlige og skumle impulser og har voldsfantasier som er verre enn de fleste.

You can't spell slaughter without laughter!

Pinnsvin, piggsvin eller bustyvel?

Skrive av adam
Pinnsvin65%(31)
Piggsvin25%(12)
Bustyvel10%(5)
Antall stemmer: 48

Eg får vondt i magen av sånne som deg. Sånne som berre fordi dei er sterkast trur at dei kan slenge med leppa og tråkke på andre og gjera akkurat som det passar dei. Du er Israel med USA i ryggen.

Eg har forøvrig alltid skrive nynorsk. Eg har aldri høyrt ordet bustyvel.

Den hamna langt nede denne kommentaren, men den er til deg, Scorn.

Den barnslige hetsen av det ene målføret i Norge er noe som gjør at jeg kjapt mister litt respekt for folk.
Ikke bare er det et målføre mange bruker, men det er et vakkert og poetisk skriftsspråk.
Folk som ikke liker nynorsk får enten komme med saklig kritikk eller holde sutringen sin om hvor kjedelig det var å ha det på videregående for seg selv. Det virker så patetisk.
---
Tattooed, pierced, cut, dressed, evolved and walking on my hind legs.

Det er litt derfor jeg syns det burde være valgfritt å ha det på skolen fra videregående av. Man har lett for å få en trassholdning til noe man blir "tvunget" til å lære seg hvis man føler at man ikke har noe som helst bruk for det. og 2. Det er så utrolig mange som ikke kan bokmål godt nok til å skrive en sammenhengende setning, og da syns jeg personlig at det er viktigere å prioritere det målet de kommer til å kommunisere på i det daglige. Ingen er tjent med folk som kan bokmål halvveis, og trasshater nynorsk.

Og forresten - ja! nynorsk er så pent! Men pga all grammatikkpuggingen er det mange som aldri registrerer det... Ja til å lese nynorsk, nei til verb-endelser! :p

Ok, da bør man kanskje slutte med tvungen matte også da. For det er så kjedelig å pugge. Pg franske verb. *stønn*

Sorry, måtte sette det litt på spissen, men synes nok at det at noe er kjedelig fordi man må gjøre det, ikke er noe argument for at man skal slutte å lære noe. Min egen erfaring er at det var svært avhengig av læreren om et fag var spennende eller ikke.

---

Fantasy night delivery service by Santa

Men det er lettere å skjønne hvorfor man skal lære seg matte. Og fransk, for den saks skyld. Man trenger ikke like det, men man ser jo at det har en viss funksjon. Men de eneste som trenger å bruke nynorsk i det daglige er enkelte statsansatte. Da er det vanskelig å forstå hvorfor man skal pugge grammatikk og tillatte former i en målform man aldri kommer til å bruke igjen etter eksamen. Det er nettopp derfor jeg syns vekten burde ligge på å lese nynorsk litteratur - man blir mye mer motivert av å lese noe fint enn av å få tilbake en innlevering full av røde pennestreker og en dårlig karakter nederst.

Man kan ikke gå etter elevenes ønsker på dette punktet. Ungdomstiden er for mange en tid der det å passe inn og være mest mulig lik andre er det viktige. Da er det fag som nynorsk som får unngjelde fordi de ikke er "kule" nok. Hadde elever på videregående fått velge, hadde ganske mange valgt å ikke gjøre en dritt. Har jobbet på videregående selv og kjenner motivasjonen, eller rettere sagt, mangel på den.
Saken er den at lærere må skoleres bedre, de må lære seg hvordan de skal "selge" fag som tradisjonelt er upopulære og gjøre dem interessante. Je tror det ofte er slik at lærerne selv ikke vet hvorfor de må undervise i enkelte deler av et fag. Da sier det seg selv at deres manglende motivasjon smitter av på elevene.
---
Tattooed, pierced, cut, dressed, evolved and walking on my hind legs.

Det er også et veldig godt poeng, og litt av det jeg mener med heller litteratur enn grammatikkpugging. Hvis man aldri får sett hvor fint nynorsk kan være, hvor i alle dager skal man da hente motivasjonen til å pugge grammatikk og lære seg regler for et språk man ikke har fått noen grunn til å oppfatte som annet enn nettopp spynorsk?

Min mor er forøvrig en slik flink og engasjerende lærer :) Som en del av diskusjonen rundt "En folkefiende" så de Haisommer i klassen hennes :p

På dei vidaregåande skulane i Oslo brukar ein i gjennomsnitt 4 skuletimar i året i 3. klasse på nynorsk. Det trengst heilt klart meir lesing, men eg fattar ikkje korleis mindre grammatikk enn ca null skal gjera noko som helst betre. No er det heller ikkje slik at nynorsk er vanskeleg eller nynorsk grammatikk verre enn noko som helst anna. I so tilfelle vil mange fleire hatt stryk i nynorsk. Det har dei ikkje. Matte og tysk er problemfaga. Det er der folk slit og stryk (dette finst det statistikk på). Det finst eit kulturelt grunnlag for å ikkje ynskje å kunne nynorsk. Difor er det so mange som masar om nettopp dette faget.

Jeg personlig klarer ikke helt forstå hva som er hensikten med å lære folk at det heter kvifor og kyrkje, når de ikke engang klarer å lære at det heter blant (uten d) og verken (uten h), eller når man har måttet gi distinksjonen mellom han og ham. Jeg forstår også at enkelte faktisk tar til orde for å gjøre det samme med hun og henne. (Når folk ikke stryker i nynorsk så er ikke det så rart, man kan fint få en 3'er som meg bare ved å skrive ei, ein og eit, droppe j'en i jeg og slenge på kv'er på spørreordene, ellers slipper man unna med nesten hva som helst i og med at skole-nynorsk ikke følger samme regler som "ekte nynorsk" Det vil ikke dermed si at elevene finner nynorsk enkelt.)

Jeg ser helt klart å lese nynorsk litteratur har verdi, men da pga litteraturen ikke pga språket. Om folk ønsker å lære seg nynorsk så bør de få lov til det, klart, og det er heller ikke noe stort problem å la målformene leve side og side (selv om jeg personlig ønsker noe annet) men å påtvinge den språklige majoriteten en ugunstig og svært kunstig løsning ser jeg ikke helt at er ønskelig. Tvang er ikke en god måte å opprettholde verken leseglede eller kulturell forståelse på.

Ta for eksempel situasjonen i Agder bispedømme. Majoriteten av innbyggerne i Agderfylkene bruker bokmål som skriftform, men majoriteten av kommunene bruker nynorsk. Dermed er biskopen påtvunget nynorsk som administrativ målform. Det koster mye ressurser og det går i tillegg utover kvaliteten på arbeidet og tærer sikkert også psykisk på noen av dem som må slite med det. Slikt er ikke bra.

Om man skal snakke om toleranse må det være grunnlag for toleranse, og den formynderiske kunstige nasjonalistiske språkpolitikken som føres i dette landet er ikke noe bra grunnlag å bygge på. Og når man lurer på hvofor "radikalere" ikke i større grad hiver seg på nynorsk og lager opprør av det: det lukter ikke opprør av å støtte tvang. På den annen side er det jo de selsamme "radikalerne" som har makten i dette landet, og de har ikke akkurat gjort voldsomme fremstøt for å endre på situasjonen...

Med fare for å gjøre meg upopulær(ere) - det pågående nynorskeksperimentet er et blindspor. Et utslag av romantisk nasjonalisme, og det hører hjemme på historiens skraphaug akkurat som de andre utslagene av datidens forkvaklede tanker om "Norges sjel" og alt det der.. Man kan vel snart anerkjenne tidens tann? [Sa mannen som holder seg til to kjønn og frem snarere enn fram.. :)]

You can't spell slaughter without laughter!

Enig i det meste du sier. Trenger ikke kaste nynorsk på skraphaugen, det er et veldig pent og poetisk språk (eg hugheld deg av heile mi blodpumpe :p ) og det burde absolutt fortsatt ha en plass i skolen, det er en viktig del av norsk språkhistorie og de som vil lære seg det burde få lov til det. Men å presse det ned over hodet på elever i de delene av landet der nynorsk ikke er i bruk (spesielt elever som har problemer nok med bokmål) ser jeg ikke helt vitsen med.

(og herregud som jeg sliter med hverken/verken. for ikke å snakke om lengre/lenger. argh!)

Å kritisere måten det undervises i nynorsk på i skolen er helt på sin plass. Det er også helt ok å kritisere statens politikk. Men det er ikke dermed sagt at man trenger å hive ungen ut med badevannet og hate selve nynorsken av den grunn.

Forøvrig, folk som slenger ut ord som "spynorsk" burde kanskje la være å bruke dette nettstedet i det hele tatt, siden brukergrensesnittet her tross alt er nettopp på nynorsk?

Eg innrømer gjerne at eg gjekk hardt ut, det er slemt å kalle nokon for både Israel og USA på ein gong, men eg var sur og trengte å sette ting på spissen.

Fakta: Til fleire språk du lærer deg tidlegare i livet, til enklare blir det å lære seg enda fleire språk. Du trener hjernen din i å skjøna korleis språk fungerer (forskjellig syntaks m.m kan likevel gje same meining). Nordmenn har enklare for å læra seg språk enn folk frå mange andre land. Dette fordi vi allereie som ganske små les to forskjellige språk med ulik syntaks, som vi likevel ikkje har problem med å skjøna innhaldet i. Vi er heldige.

Fakta: Dei to språka våre er også mykje av grunnen til at nordmenn ofte skjønar både dansk og svensk og norsk i tillegg (vi har ganske mange forskjellige dialekter), medan danskane og svenskane ofte ikkje skjønar sine eigne dialekter ein gong.

Eg har vore på veldig mange skular og snakka med veldig mange elevar. Eg veit ikkje heilt kor mange, men mange nok til at eg er usikker på om vi snakkar firesifra eller femsifra tal (elevar altso). Problemet er ikkje at nynorsk er vanskeleg.

Fakta: Problemet er at nordmenn er eit folkeslag nærmast totalt utan sjølvtillit. Vi synest det er grusomt å kome frå bygda. No er det sjølvsagt ingen her som kjem frå bygda. Alle kjem frå den eine plassen det er greit å kome frå. Men bygda innanfor! (Eller utanfor, eller på andre sida av fjellet eller kva pokker som helst.) -Der kjem idiotane frå. Dei som snakkar so breitt at det er heilt grusomt å høyre på osb. Og sidan nynorsk er assosiert med dialekter, og difor med "bygda innanfor" flyktar vi frå den identiteten ved å flykte frå nynorsken.

Fakta: Problemet er også at det finst veldig mange dårlege lærarar. Anten likar dei ikkje nynorsk sjølve, eller so har dei berre lyst til å vera kule og "inne" hjå elevane. Difor kjem dei inn i klasseromet og seier "eg er lei for det, men idag MÅ vi visst ha nynorsk". Og so legg dei opp til det samstundes som dei "skjønar kor vanskeleg og fælt det er med nynorsk".

Og so har vi alle journalistane i dei store avisene som hetsar nynorsk. Og so er det so dyrt med nynorsk. Og alt er so ille. Og brått er det heilt greit å hate nynorsk og slenge med leppa og forventa at slike som meg som kvar einaste dag vel å halde på nynorsken skal smila av det og leva med det og tolerera det. Og ja, når ein blir tråkka på kvar dag på grunn av noko so grunnleggande som språket sitt, so må du faktisk velja KVAR EINASTE DAG å halda på det. Kvifor pokker kan ikkje folk tolerera meg litt og halda kjeften sin? Hm... Eg er visst framleis ganske sur.

Det lukter ikke opprør av å omfavne statens tvang.
Med mindre du teller akp da. De omfavner jo ting som er verre enn språktvang også kan du si.
Nynorsk er uansett et elitespråk. Det hevder i det minste Sylfest Lomheim, som jeg eller er ganske litebegeistret for, men her har han et poeng. Det er først og fremst en liten gruppe med svært bevisste og velutdannede mennesker som skriver nynorsk i voksen alder. Jeg husker ikke helt forholdstallene, men det ligger noe rundt 9% av de voksne, mot 19% av skoleelevene eller deromkring. Nynorsk blir i liten grad brukt i folkekulturen, men puttes snarere i intellektuelle kontekster. Teater, "dyp" litteratur, shakespeare-oversettelser og denslags. Jeg har vanskelig for å tenke meg at raddisene på Blitz skal kose seg med nynorsk lyrikk på kveldstid altså. Den tid hvor nynorsk var for opprørere er svunnen, da skal man tilbake til tiden før unionsoppløsningen.

You can't spell slaughter without laughter!

jeg er skikkelig fan av island jeg, som lager nye ord isteden for å bruke engelske lånord. men de har vært konsekvente veldig lenge, det blir noe annet å plutselig skulle innføre noe liknende i norge.

Apropos kule navn, la meg få presentere min oldemor - Halfrid Batzeba (ja, faktisk) Kitty. I min tid som telefonterrorist kom jeg også over Bjørnstein og Storm Werner.

Eg er på jobb, og har ikkje tid til å skrive alle dei lange fine innlegga eg vil skrive, men dette kan eg ikkje la gå.

Som eg allereie har nemnt ein gong her, so er det ikkje spesielt enkelt eller greit å halde på nynorsken. Kvar einaste dag møter eg minst ein person som brukar ord som anten liknar på eller er identiske med spynorsk, og to andre som berre MÅ fortelje meg kor fint nynorsk er, men at dei sjølve sjølvsagt ikkje ville finne på å bruke det.

Det er altso pokker so lite rart at nynorsk er eit elitespråk. Du må faktisk velja å halde på nynorsken for kvar einaste dag som går. Det at nynorskbrukarar bukkar under for press og mobbing og sluttar å bruke nynorsk er ikkje eit argument for at alle andre burde slutte å bruke det også. I so tilfelle er du også som Israel med USA i ryggen: sterkast, og kan difor avgjera kva som er rett.

Det er hyggelig å bli kalt sterkest, det er som regel jeg som er the underdog. Og jeg er egentlig stygt redd jeg er det i denne saken også. Jeg ville jo aller helst at Norge skulle beholdt Dansk som offisielt skriftspråk, men det er for sent til det nå. Bare å innse realitetene. (Så da kan vi heller ta fornuft til oss og innføre Engelsk i stedet.) Som sagt, inderne har forstått det.

Jeg mener ikke at man skal bukke under for press. Derimot mener jeg at å bli forstått, og å uttrykke seg på en presis og forståelig måte er viktigere enn en slags lokalpatriotisk nasjonal- eller identitetsfølelse. ET skriftspråk i det offentlige rom, så kan folk gjøre hva de vil på fritiden sin. Aller helst et skriftspråk som er felles for hele verden.

(Jeg legger sikkert opp til det selv, bare sleng ut med Ein Volk Ein Reich uzw...)

You can't spell slaughter without laughter!

Kvitt deg med dialekten din med overlegg, så skal vi se hvem som blir utsatt for hets og må stå imot press. De som holder på dialekten, eller de som med overlegg mener at den må bort.

You can't spell slaughter without laughter!

Den dagen du våkner opp, som utflytta drammenser, og sier "banan" istedetfor "bannan". Da skjønner du at Oslo har krevd sitt. Snufs.

----------------------------------------------
* I have counted to infinity. Twice *

Jeg har mistet palataliseringen min *snufs* og blir trakassert av slektningene mine hver gang jeg er hjemme. "Ka de e du har gjort me dialækta di, jenta!" Det burde ikke komme som en overraskelse, jeg har snakket som en bastard nå i snart tre år! :(

Når du set deg over andre og forlangar at dei skal forandre seg for å bli slik du meiner dei bør vera (dialektlause) kan du ikkje kalla det hets dersom dei argumenterer mot deg.

Men er det Oslo aust eller vest som skal vinna? Kva for ei sosiolekt heiar du på? Den som representerer makta? I fylgje det du elles har sagt må det verta Oslo vest (eller helst kalfar-bergensk, det er so mykje meir språkleg korrekt). Men du har då vitterleg argumentert i sosialistiske retningar innanfor andre emne på synth.no, kvifor so erke-konservativ og høgrevridd språkleg?

Anarkist gjerne, sosialist kanskje, konservativ når det passer. Ikke alt som er av den gamle verden er noe å kaste overbord - bare det meste.

Jeg heier ikke på noen sosiolekter. Jeg heier på en standard som er den samme som skriftspråket. Verken Oslo vest eller øst eller noen andre sosiolekter er helt opptil skriftspråket. Det er dog et ideal, og som andre idealer er det ikke realistisk å tro at det skjer. Men man har i det minste noe å måle det opp mot.

You can't spell slaughter without laughter!

Du anklagar nynorsken for å vera elitistisk og ufolkeleg, men vil helst at vi skal bruka eit språk som verkeleg vart pressa ned over hovudet på folket. Og om nynorsken representerar AP og deira maktarroganse reknar eg med at du meinte at det var ein bra ting, ettersom du helst vil bruke to kjønn og frem og på den måten språkleg sett verkeleg representerar maktmaktarroganse innanfor den norske statsstyringa.

Viss du berre kunne slutte med å motseia deg sjølv hadde eg vore nøgd. Då hadde det i det minste vore mogleg å argumentare utan å kome med jævlig lange forklaringar på.

Det var ikke meningen å implisere at det var noe galt med nynorsk at er et elitespråk, det var bare en konstatering. Jeg er for elitisme jeg. Folkelig er det verste skjellsordet jeg kan. (Staten/arbeiderpartiet representerer forøvrig en underlig blanding av folkelig og elitisme, men det kan vi ta en annen gang.)

Tenk, etter at Sylfest snakket om at nynorsk var et elitespråk på Språkteigen fikk jeg nesten lyst til å lære meg nynorsk bare for å bli en del av en liten eliteklikk. Men jeg slo det fra meg. Jeg har allerede et elitespråk, jeg trenger ikke et til. :D

Jeg tuller ikke heller.

Og, vedrørende Engelsk som offisielt språk. Jeg forstår jo at det ikke lar seg gjennomføre over natten, og at de ville vært en ugunstig situasjon med tanke på at mange ikke mestrer det særlig bra. Man ville fratatt store grupper av befolkingen påvirkningsmuligheter og evne til å navigere i det offentlige rom. Men, jeg gir meg selv lov til å drømme og at det blir slik av seg selv en gang i fremtiden, helst i min levetid. En verden, et språk, og ingen ledere! Det er min naive drøm. En drøm som krever at folk tar makten selv, og gjør seg selv til en elite som ikke lar seg fange av kollektiv identitet.

You can't spell slaughter without laughter!

Om det finnes en gud bør vedkommende snarest innfinne seg her for en can of whoop ass. Det er ikke bare det derre med Babels tårn jeg skal ta drittsekken for... This paradigm aint big enough for the both of us. One must die.

You can't spell slaughter without laughter!

Jeg må innrømme at jeg er rimelig sikker på at Gud ikke liker de kjipe tingene folk gjør i hans navn noe bedre enn vi gjør. Og jeg har forsåvidt en viss forståelse for hvorfor han ikke zapper folk som er slemme i hodet med lyn - han har vel et håp om at vi på et eller annet tidspunkt skal begynne å ordne opp i ting selv.

Dessuten, en Gud som har inspirert så mye nydelig musikk, arkitektur og kunst er ok by me.

Hvis han finns. (er feig sittepågjerdet-agnostiker)

Som buddhist og taoist tror jeg ikke på guder. Ikke annet enn i form av den iboende guddommelige natur i hvert levende vesen, og den ultimate summen av alt som finnes, som er unevnelig og ikke kan favnes av beskrivelser. Slik som denne. Som vi gjerne sier: alt er buddhanatur.

You can't spell slaughter without laughter!

Norsk = den som har norsk statsborgerskap.

Eller vil du diskutere hva som definerer norsk på et kulturelt grunnlag? Så kan vi komme inn på tokultursdebatten og raskt etablere at det ikke er noe felles kulturelt grunnlag for hva som er norsk. Ihvertfall ikke språkhistorisk eller språkkulturelt.

Norske samer er norske, enten de vil det eller ei. Minst like norske som meg eller Jo Benkow, aller Shabana Rehman eller hvem det måtte være.

You can't spell slaughter without laughter!

Statsrettlig sett har Norge alltid satset på en statsborgerlig definisjon av hva som er norsk, mens andre stater til en viss grad har satset på etniske definisjoner. Det er blant annet det som ligger til grunn når etniske tyskere får komme til tyskland etter mange generasjoner i Russland, eller når alle jøder har rett til statsborgerskap i Israel. Tilogmed blant norske nasjonalister (med få unntak) har det vært den statsborgerlige definisjonen som har blitt båre frem.
Skal vi snakket om tilhørighet, og tilhørighetsfølelse så er det noe helt annet. Samer er en NORSK minoritet. De er norske, samme lov som oss, samme stat, skolevesen, religion (stort sett) osv. Om de føler seg som nordmenn er ikke det samme som om de er norske.

Dersom vi skal komme inn på kulturell tilhørighet er det ikke en uvanlig eller radikal teori å si at Norge er delt i to, både språklig og kulturelt. Vestnorsk blir ofte sagt å tilhøre den såkalte vestnordiske språkgrenen sammen med islandsk og færøyisk, mens østnorsk deler flere strukturer og ordforråd med svensk og dansk og tilhører østnorrønt. Det ser man feks på personlige pronomen og endelser på verbene. Ihvertfall er det slik det er iflg P.A. Munch som var den første som forsket på disse greiene. Jeg kjenner ikke til at hans teorier har blitt motbevist heller. (Korriger meg om jeg tar feil.) Så, hvem er opprinnelige norsk kulturelt? Vestlendinger, østlendinger? Det var der den store debatten stod i eldre tider ihvertfall, og man kom vel frem til at vestlendingenes bondekultur var opphavelig, mens østlandets bykultur var korrumpert av svensker og dansker. (Noen tok det jo litt lenger da, og insinuerte at østlendingene også var mindre raserene og sånn...) Det er noe av grunnen til at et etnisk syn på nasjonalitet aldri fikk noen stor følgeskare i Norge. Vi er ikke ET folk i blodet, og vi vil aldri bli det. Den som har norsk pass, den er norsk.

You can't spell slaughter without laughter!

Historisk sett er Norge kyststripen fra Agder til Trøndelag.
Den eldste historiske teksten vi har som beskriver Norge som geografisk og politisk enhet beskriver det slik, og insinuerer at østlandet var en del av Danmark, allerede på 500 tallet. (Såvidt jeg husker.)
Senere da Harald Hårfagre "samlet" Norge var det snakk om å gjøre Vestlandet og Trøndelag til en politisk enhet gjennom en allianse, samt å kvitte seg med trusler fra øst.
Jeg vet ikke når eller hvordan østlandet eller nord-norge ble en del av Norge, men det er uansett mye senere. Men jeg vet at gjennom handel så ble områder på kysten av nord-norge knyttet til Bergen ganske tidlig, i likhet med Vestfold.
Så, det er nok rogalendingene og hordalendingene som er mest norske. Det er fint å vite.

You can't spell slaughter without laughter!

Svin kan vel ikke karakteriseres som store dyr heller, ikke sammenliknet med andre pattedyr som flodhest, elefant eller for den saks skyld blåhval.
Men kan det kveruleres om, så bør det vel det, eller hva? ;-)
Man må jobbe hardt for å være skikkelig motstrøms!
"Klippe, klippe," sa kjerringa.
---
Tattooed, pierced, cut, dressed, evolved and walking on my hind legs.

Hvor ofte "tar du på deg selv"?

Skrive av Gird_09
Oftere!9%(4)
Tre ganger om dagen5%(2)
To ganger om dagen7%(3)
Daglig18%(8)
Annenhver dag14%(6)
To ganger i uken7%(3)
En gang i uken5%(2)
Sjeldnere2%(1)
Aldri gjort det.5%(2)
Hva mener du?30%(13)
Antall stemmer: 44

Jeg føler for å nevne at den med 24 ganger på døgn var et slags eksperiment. Gutter, ikke gjør det. Det gjorde faktisk vondt etterhvert. De fire siste gangene var ikke direkte bra. Ikke var det helt Peter North standard heller kan man kanskje si...

You can't spell slaughter without laughter!

Den var bare sliten stakkar. Dessuten var den tom.
Interessant nok, siden jeg har lest at kroppen produserer nok sæd til å ejakulere enda oftere. Jeg er enten et bevis på det motsatte eller underutviklet.

You can't spell slaughter without laughter!

Jeg har ikke noe forhold til det nyere bowie. Egentlig synes jeg han har vært ganske kjedelig in the ninenties and noughties.
Men jeg har hørt på bowie siden før jeg lærte å gå så jeg tar det kanskje litt for gitt. Uansett, med unntak av første skiven er det de tidligere tingene som er bra. Også har jeg vagt sansen for "Afraid of Americans" da... *Hører på honky dory as we speak*

You can't spell slaughter without laughter!

Og jeg tror ikke jeg vil høre det heller...
*frysninger* - har gått over til grateful dead nå forøvrig
Jeg var på platekompaniet her om dagen og der spilte de Grateful Dead, så da er det ikke håp om å få den låten ut av hodet før jeg hører den igjen. Den svirrer igjen og igjen.. Klimpre klimpre "I wiiiilll survive!"

You can't spell slaughter without laughter!

Virkelig synd.
Eventuelt kan vi arrangere gjettekonkurranser for å avdekke det hele da. Premier anyone? Vinnerne kan annonseres på synthetisk sammen med korrekt svar! :D

You can't spell slaughter without laughter!

vi kan ha en poll på hvem her det er flest som tenker på når de...tilfredsstiller seg selv, og så overtale dem til å produsere nakenbilder. jeg håper ikke de tusen japanerne til yngve finner den pollen, da kommer resultatene til å bli skeive..

Det sjokkerer meg ikke. Det er et stort antall mennesker som stemmer frp også. Mange som ikke skjønner alverdens i verden.

You can't spell slaughter without laughter!

Subscribe to Avstemmingar